なぜ呪文を唱えない…？『金色のガッシュ』part82

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1 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 20:15:15 ID:tXCGNcMJ: 「どういうことだ、アリシエ？どうしてすぐに呪文を唱えなかったぁ!!?」

週刊少年サンデー連載中『金色のガッシュ!!』（雷句誠・作）の本スレです。

▽前スレ
ファウードの秘密『金色のガッシュ』part81
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1110790998/

▽ネタバレ専用スレ（ ※ 水曜日0:00前のネタバレは必ずこちらで）
金色のガッシュ!!ネタバレLV.8
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1111848607/

▽アニメ話題はこちらにて
●金色のガッシュベル!! 第38の術（原作ネタバレ禁止）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/anime/1109728974/
●【原作既読者用】金色のガッシュベル!!Lv.10（原作ネタ前提）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1109253429/

次スレは950を踏んだ人が立てて下さい。無理なら指名を。
関連サイト・スレは>>2-5の辺りです。
2 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 20:16:20 ID:tXCGNcMJ: ▽関連サイト
【公式】WEBサンデー
http://websunday.net/gash/
【倉庫】2ch掲示板「金色のガッシュ!!」関連ログ・リンク倉庫
http://onihinnyu.hp.infoseek.co.jp/gash.html
【したらば掲示板】金色のガッシュ!!板
http://jbbs.livedoor.com/comic/358/
【イラスト投稿】金色のガッシュ!!＠お絵描き掲示板
http://f42.aaacafe.ne.jp/~gush/

▽関連スレ
【強さ考察】金色のガッシュ!!強さ議論スレッドＬＥＶＥＬ８
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106782954/
【恵萌】★アイドル大海恵ファンクラブ！★会報第9号
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1111700340/
【角幼女専用】金色のガッシュのレイラたん萌え５
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1101343767/
【シェリー萌】『金色のガッシュ』シェリーのお茶会・３杯目
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1112418713/
【鈴芽萌】　【みかん】水野鈴芽を応援するスレ【りんご】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1108727079/
【卓上ゲーム板】金色のガッシュベル THE CARD BATTLE 7
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109727854/
【家庭用ゲーム板】家庭用な金色のガッシュ（友情タッグなど）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1088372922/
【携帯ゲーム板】「金色のガッシュベル!!」携帯機用総合スレLV.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1093096730/
3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 20:17:40 ID:tXCGNcMJ: ▽スレタイ文字制限について

●『金色の～』の前部分は全角で11文字までです。
ギリギリで収まらない場合はカタカナを半角にするなど工夫してみましょう。
●最新号における作中の台詞（副題や柱文を含む）から選ぶのが習わしです。
皆のスレであることを考慮して、独りよがりにならないよう注意しましょう。

※あくまでも前部分やネタ文は飾りに過ぎないことを忘れずに。
　それらを必ず入れなければダメというわけではありません。
4 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 20:25:25 ID:7RHdYx2B: >>1乙
5 名前：1 ：2005/04/03(日) 20:31:21 ID:tXCGNcMJ: 【カップリング】
こちらも過疎状態だが、主な住人が別スレへと移動済みらしいので
そちらと差し替えておいた
6 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 20:48:45 ID:omAzOmIo: 　　　　　　　　　　　　　　　 /,.i i.l.i i ﾍ
　　　　　　　　　　　　 l i i ｉ.l.i i i l　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 l i i i l i i i l　　／
　　　　　　　　　　　　　 l i i i⊥i i i l　｜　ドーピングコンソメスープだ…
　　　　　　　　　　　　　　　├'　　|　｀┤　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　「iｊ.､_┴_,＜|＜　　…さぁｷﾖﾏﾛ君
　　　　　　　　　　　　　 {N,(･)Ｙ:(･)N}　|
　　　　　　　　　　 _rｲﾍ}::::;::^ｒ/[､　!　　これさえあれば魔法など無用ではないかな…？
　　　　　　　　　ｒ、　／l::::{ﾌベ三'ｲｒﾉ::ト､_　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿l ├‐'_ ..:.ヽ::＞､ｒｒ＜:::ノ:.:.:...｀ーｒ―‐く
　　　　　　／　　l :.l::..::...:＞:.:､￣!Yi￣_ｒ‐､/:.:... .:.:` __:.._ヽ
　　　　　　　 .::.l ::|:. .´.. :: ..: ::｀ !:::l: . :: :: ::: .:. _( : ﾉ: :: :.::ﾍ|
　　　　　　　＼::::!.:.l: :: ... ＿　::､ ⌒:::r‐ｸ........ :.ヽ）r: :.:ノ::..:|
　　　　　 .:::ヽl.:::!..::／..::::ﾉ: __）!:...ﾍｒ:: :::___:::::::::::ト､.. ::_:::|
　　　　　　　｀:.:::.ｒ‐:し' .::／:.___::::１:.. :.:. .: .:--::::::::/: . : : :.ハ
　　　　　　　:.:　::: .:.:.:.／---:::::::,小、::::::::::::::::::::::/:. : : .: /:.:.ﾊ
　　　　　　　:. ::.:.:.:__ノ｀ー┬‐‐仁ﾌ＾ー‐┬―‐ハ: .: .:.:.!: .ﾉ〈
　　　　　　　￣ ::::::!ヽ: .: . :l￣｀ｰ１: --ﾍ:.l: :::::::l: : 「⌒:.:!:: :::::〉
7 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 21:37:32 ID:0XJx4+i5: 「（ああ、やさしくてたのもしい>1・・・）」
8 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 21:45:38 ID:PwPaMLGf: ガッシュはよおわれうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざうざい
キモイティオのうんこうんちぶりぶりぶりぶりぶりーくさいよぉぉぉぉおぇえええー
BLEACHおもしろい　　　
9 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 22:09:56 ID:24bpMvXd: ガッシュのバオウって一体なんなんだろう？
10 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 23:26:27 ID:qX8vJSFH: アニメの新OP見る限りブラゴ達は今んところ出る予定は無さそうだな
11 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/03(日) 23:27:14 ID:A6g6cnKu: http://cynthia.bne.jp/newanime/img/1111397225_0082.jpg

エロザルの左手に注目。
12 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 00:48:40 ID:rPmHq6M/: >>11
なんかウマゴンの作画えらい事になってね？

そういや究極バトル魂の新しいの出るらしいよ
13 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 01:48:59 ID:5rw+jy2Z: 今回のイラコンでも甲虫パクリ魔物出てるの既出？
14 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 02:27:06 ID:/M38P1uo: 「どういうことだ、前スレ９５０？どうしてすぐにスレを立てなかったぁ!!?」

>>1
乙
15 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 04:00:59 ID:50eyohSy: 良い子のみんな！

有志がガッシュのOPをうｐしてくれたぞ！

ありがたや

http://gazo05.chbox.jp/anime/src/1112522278502.avi
16 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 04:01:36 ID:50eyohSy: ああ、直リンしてしまったか・・
浮かれすぎ。
17 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 04:03:03 ID:50eyohSy: ううう、、おまけにここはアニメ板じゃなかった・・
スマソ。スルーしてくれなのだ。
18 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 10:48:42 ID:VKIVP1SA: 許す！！
19 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 13:41:35 ID:QPpM9Tmv: 許さん！
20 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 19:56:19 ID:D7/sNwph: どっちやねんｗ
21 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 20:10:07 ID:tE2HOk7t: おｐのリオウサイドにキースいなかったから
例の再会話の後に作ったのかねえ、おｐ
22 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 20:52:25 ID:+5MRvdyc: 「どういうことだ、アリシエ？どうしてすぐに呪文を唱えなかったぁ!!?」

「ホントはギガノしか使えないのに、ディオガ使えるぜ、とかﾁｮﾄ見栄はってた。
　正直、スマンかった」
23 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 21:37:46 ID:q49/xZi+: いよいよドーピングコンソメスープでパワーアップした
ヲンレイの登場か・・・
24 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/04(月) 23:21:29 ID:MGbq6q/V: >>21
チェリッシュも８頭身でそこはかとなく
キモくなってるよな…
25 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 09:34:47 ID:zaWDCsLL: 「どういうことだ、アリシエ？どうしてすぐに呪文を唱えなかったぁ!!?」

「すまん。走っているうちに入れ歯がはずれてしまって…」

「同じネタを二度やるなと言っただろ！！」
26 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 11:37:51 ID:GRDKgpWM: 結局、アリシエは何者なんでしょうね?
27 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 12:38:42 ID:b/iOHW3n: 「どういうことだ、アリシエ？どうしてすぐに呪文を唱えなかったぁ！！？」

「お前と二人になりたかったからだ」

「（ズザザザザー）僕はそっちの気はありませんから！！！」

「そ、そういう意味じゃない！」

魔物は数に入れない。
28 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 12:53:36 ID:8wo7/rQz: どう言う事だ？>>950なぜスレを立てなかった

スレを立てたら負けかなと思ってる
29 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 12:57:08 ID:xGdtVgxM: 黒馬の仲間入りは確定か
30 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 13:23:48 ID:RajM2Ubw: アニメの新OPで一緒に走ってるしな
31 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 14:03:52 ID:ZE+KiqDh: 「どういうことだ、アリシエ？どうしてすぐに呪文を唱えなかったぁ!!?」

「神の声が聞こえたんだ。」

「なに!?」

「分断してコマあたりの人数を減らせという神の声が｣
32 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 15:20:37 ID:Rd0CWZwT: >>28

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33 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 15:55:10 ID:zM1zMUQ1: 蟹工船
34 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 16:01:16 ID:Rd0CWZwT: 人大杉になったぞ
35 名前： ◆xHEkhZbJ.U ：2005/04/05(火) 17:17:04 ID:HcpAPYpX: 「どういうことだ、アリシエ？どうしてすぐに呪文を唱えなかったぁ!!?」
「実は、僕はリーヤのパートナーじゃないんだ」
「ただ、一緒にいるだけの一般ピープルなんだ！！！」
「ぐ・・・」
36 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 21:04:12 ID:6TnYMUUC: なんかアリシエは遊戯王とかに出てきそう
37 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 21:22:45 ID:E0N94Ryd: >>36
遊戯王の最後のほうは褐色でアリシエみたいな服装の人がいっぱいいたからな。
38 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/05(火) 23:39:46 ID:mEPqPDhw: 今更ながら19巻の魔物コンテストのパクリって前スレ>170のだったのね。
ずっとこれ↓かと思ってた。（改めて見ると顔がまんまなだけだけど）
ttp://www.toei-anim.co.jp/tv/dejimon/chara/tailmon.html
39 名前：今日は水曜日 ：2005/04/06(水) 00:04:15 ID:wcM55VQ4: 今回は擬音が何ともよい感じで

にょき　にょき　にょき
ノロー　ノロー　ノロー

（これだけで十分ネタばれ杉かも（＿＿；）

雷句さんは今回　詠み手　側の「責任」を描きたいのでしょうか？
エリーと言い、彼と言い、私利からなる敵でない連中が出来すぎの域

勿論ここに至って残っている魔物と詠み手が凡庸であるのはつまらないですが．．．．
40 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 00:09:40 ID:AMbTTqmR: まあ、予想で出てた通りノロジオは順当だな。
超ディオガに効くかはわからんが、モモンはディオガも回避できそうだな。
あと呪いの疑問点も解消されてたな。

しかしまあ、そろそろ「全く同じ思想の人」は飽きてきたのも否めんな。
最後の最後で着地点が微妙に違う人、とかならねえかなアリシエ…。
41 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 00:14:35 ID:qqLc2IXt: 出来過ぎっつーか出来過ぎでもないと死の呪いなんてかけられてあんな行動は取らない。
むしろこれでもまだ不足かもしれないくらい。
42 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 00:53:48 ID:hcA2k+U+: >>40
こうなるとガッシュ組として参戦予定のテッドがどう動くかに期待かな。
チェリッシュをとるかガッシュをとるか、そこら辺で考え方の相違が出てくると思うけどね。
43 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 01:06:01 ID:t06/5vyv: ノロジオが非生物にも有効なら
かなり戦術が広がるな
44 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 01:29:42 ID:lynmJAnm: ザグルが術に利くわけだからもちろんノロジオも利くと見ていいかな？

それにしても登場人物の中にいつのまに・・・
45 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 01:44:52 ID:AMbTTqmR: そういや呪いマークが付いてるってことはリーヤは
超ディオガ持ちでほぼ確定だな。
46 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 01:56:19 ID:OaXb1urL: そうか？
前回１番でかい術をぶつける（結局唱えなかったが）といって出た言葉が「ディオガ・・・」だからな
いままでの流れからディオガ級も戦力に入れてるみたいだし、確定ではないんじゃないか？

まぁこれから出てくるリオウチームの敵キャラはほとんどが超ディオガはもってそうだが
アリシエ・リーヤは今回で仲間に加わったから、味方補修でバランスのためにディオガ級の術が最強にされそうだ
47 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 02:09:21 ID:AMbTTqmR: 仲間になった時期にもよるけど、レイン戦後に仲間になった
呪い組は超ディオガ持ちでほぼ確定だよ。
ウォンレイとアースのけても最低１人か２人はいる。
アリシエがどうなのかは今のところわからんがパッと出で疑わしいと言えば疑わしい。

チェリッシュの例があるから呪い組みの平均はどの程度かはわからんけど、
呪いかけてまで無理矢理引っ張ってきたわけだから最低ディオガ級は持ってる。
呪いのリスクを考えると呪い無し組よりは超ディオガ持ちの確率高めだろう。
48 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 02:26:18 ID:OaXb1urL: まあ確かにね。リスクを考えると超ディオガ持ちが順当だろうね
チェリッシュはおそらくは超ディオガ持ちなんじゃない？戦いに慣れてないだけで
テッドもフォルスナグルがディオガ級と考えて、さらに上があるみたいだから、それと対比で

ただ俺は先週の「ディオガ・・・」と、仲間になることで主人公チームの攻撃力があがり杉じゃないか？
が引っかかったわけで

でもどうせアリシエは今回で消えるだろうから関係ないか。呪い効果であまり術も使えないし
超ディオガも各キャラで１回か２回しか使わないだろうし
49 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 03:05:07 ID:AMbTTqmR: そういや、モモンがデモルト戦でいたらかなり楽に倒せただろうなあ…
50 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 09:00:28 ID:2WCGezsb: >>42
ガッシュが仕方なしにチェリシュを倒す→テッドに説明するも聞いてもらえない→ファウード放置でガッシュVSテッド
51 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 09:51:07 ID:TVmdUeqn: >49
奴は真っ先に一人で逃げそうだ。
そうでなくとも
アグラルク：地面ごと抉り取られそう
オラ・ノロジオ：射程距離が短いようなので近づく前に消し飛ばされる
とかの弱い考えしか浮かばない
52 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 09:55:01 ID:R9oNq8tM: エリー＆アースが援軍に駆けつけても役に立たなそうだな
53 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 10:49:47 ID:UuEG5Lhg: アリシエがドリルにディオガ使おうとしたのは
超ディオガだと溜めが長すぎて間に合わないからじゃないかと思ったり。
それにチェリッシュ組や今回の百目タイタンの台詞からすると
勝手に強い術出そうとすると呪いが邪魔するみたいだしなぁ。

しかし今回は「仕方ないんだ」とか言いつつ
まず女から縛ってくウォンレイに地味にﾜﾛﾀｗ
54 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:28:54 ID:FBJDGqUr: やっぱりガッシュが信じた者は絶対に裏切らないのがお約束のようだな
漏れは、だがそれが良いと思う方だが、そう思わない人間も多そうだ
低年齢向けとしてはこれで良いんだろうけど……
55 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:35:46 ID:R9oNq8tM: んじゃ土壇場でアリシエがファウード独り占めしたら満足か？
56 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:40:33 ID:FBJDGqUr: >>39-40とかも流石にそんな展開は望まないだろう
ガッシュが信じ続け、前を向いて努力し続ければ絶対に報われるって展開に飽きた層でも、ただなんでも良いから裏切られたいと思っているわけじゃないだろう
57 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:43:55 ID:QGlwgpEM: >>55
それはそれで単純な小悪党になってしまうので嫌だな。

とりあえず当面は動きの無いバリーに期待だな・・・
58 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:45:48 ID:i9ROfZLV: >>54
だよね。ドロドロとした裏表とか描かれても気持ち悪いし、
裏がないキャラたちが動くのが爽快だと思うんだけどなぁ。

何をそんなに期待したいのかなぁ？
別にそういう作品の法がレベルが高いってわけじゃないし。
59 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:49:14 ID:AMbTTqmR: こういうののお約束ではあるが思想統制っぽくなりかけてるところが鼻につくのよな。
ワンマンショーなら話は別だが。
１８０度違うとかはやり過ぎだが（これはたぶんゼオンだが）、５度か１０度ほどずれた
思想持ちの仲間とか欲しい。
アギト、ギルス、Ｇ３にアナザーみたいな。
60 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:52:29 ID:i9ROfZLV: >>59
なるほど。
確かにそういう連中がおのおのの理由から共闘したほうが
同じ共闘でも燃える気がするね。
そういうヒネリは欲しいかもね。
61 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:54:44 ID:EP1PXRll: そこでテッドとカルディオですよ。
62 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:56:50 ID:FBJDGqUr: ブラゴは……、だいぶ違うか
>>59の出した例が分からないから、ベジータとかを想像したけど
63 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 11:59:45 ID:AMbTTqmR: >>62
後期のべジータとかそうやね。
最近の漫画で手っ取り早く言うと、錬金戦団なんかまさにそういうのの塊。
64 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 12:05:34 ID:RmoOHogH: >>59
まあどっちかというと、主人公（の思想）マンセーに陥りがちだからね。
バリーみたいな奴が協力してくれると楽しいんだけどな。
幸いバリーと因縁がある奴もいるみたいだし、出てくるかな？
65 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 13:15:36 ID:lqrrKtdI: てーか椅子取りゲームなんだから協力するなら思想は同じで当然かと。
百歩譲ってゾフィス戦のブラゴ組のように、たまたま互いの利になる行為をするくらいだろ＞協力
もしくは一時的に手を貸すとか。

>>63
いや錬金戦団とかは前提条件がまったく違うし。
ガッシュのは錬金に例えるなら、
"ホムンクルスを全て倒し終わったら、錬金戦団は最後の一人になるまで殺しあわなくてはいけない。"
っていう条件下だ。
一時的に協力する以外だと、思想の違う奴は手を結ぶ余地がない、敵だから。
66 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 13:16:58 ID:4s98FVti: ウォンレイってやたら女キャラに接する描写が多いな
67 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 13:17:36 ID:AMbTTqmR: ＞一時的に手を貸すとか。
だからアリシエにこういうの望んだのよな。
んでテッドに望むのな。
68 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 13:35:48 ID:lqrrKtdI: てかどこまでを一時的な協力と見なすんだ？
ファウード関係終了までならアリシエも十分一時的な協力だろ。
69 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 13:52:21 ID:ddazOPwi: 当初のアリシエの態度のでかさとかは、ファウードをどうにかするための最後の希望（ガッシュたち）を見つけたけど、
呪いで満足に動けないせいで焦ってたから、ということでいいんだろうか。
70 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 13:55:53 ID:hW/32lRM: 呪われてる負い目があるから、強気に出たんだろう。
71 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 14:06:28 ID:FBJDGqUr: >>63
うーむ、なんだかんだ言いながら味方ってキャラのことかと思ったが、
それ以後のレスを見るとそれも違うようだなぁ
あくまで一時的な味方で、最終的には決着をつける相手だと互いに認識している、と言うことならブラゴで良さそうだけど
72 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 14:31:51 ID:AMbTTqmR: >>68
ぶっちゃけると、会った途端の見ず知らずの誰かがいきなり
主人公らと同じ思想持ちってのが出来過ぎなわけよ。
雪山話でのブラゴを否定しかねないアニメみたいなガッシュは避けて欲しいのだわ。
漫画内の空気全体が「ガッシュ以外は認めない」に行きかけてる。

序盤は悪者退治がどの漫画でも普通だがいつまでもそうは行かなくて、
読みごたえを出すためには敵味方問わず筋の通った信念と多少の
毒気を両立させたキャラがぜひとももっと欲しい。

結局人間毒が多すぎても少なすぎても物足りないものなのだわ。
白河の清きに魚も住みかねて…
73 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 14:35:52 ID:gm25m/oi: だが、実際問題、世界を滅ぼす程の最強兵器を使いたい、
という思想の持ち主は、世の中にあまりいないだろうな。

むしろ、ウォンレイがぱっと出のサブキャラよりもヘタレ
という事実に注目した方が良いかもしれない。
74 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 14:36:32 ID:8509vtgj: >>72
また放送を根拠に叩いてるし、救え無いなぁ　
75 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 14:37:47 ID:lqrrKtdI: >>72
ぶっちゃけると逆。
偶然であったんじゃなく、アリシアが声をかけた。
それとその後のやりとりでアリシアにの意図に沿わなかったら協力を申し出ない可能性もあった。
ていうか、ファウードの送還が目的なんだから、ここら辺は同じで当たり前。
それ以外だとキースのように横から奪い取るのが目的以外はガッシュたちに手を貸す利点はない。
76 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 14:38:31 ID:FBJDGqUr: >>72
ガッシュがいっそコロコロにでも行くと踏ん切りが付くのかもしれんなぁ
漏れも読めなくなるが
77 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 14:42:38 ID:ddazOPwi: >>72
リーヤ組だって王にはなりたい（させたい）だろうし、別に優しい王様になると決めたわけでもない。
ただファウード使って人間界がやばいことになるのを止めたいだけで、ガッシュと一緒に戦う＝ガッシュマンセーになったわけではないぞ。
78 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 14:49:16 ID:lqrrKtdI: ファウードを何とかしたいが自分たちだけでは力不足。
呪いを掛けられている連中は戦力不足、掛けられていない連中はリオウの仲間なので論外。
↓
そこにリオウたちと敵対してるっぽいガッシュたちがくる。
↓
一応影から様子を見る。
↓
協力できそうなので話しかける。
↓
どういう考えの持ち主なのか試し、信じるに値するか判断。

って感じだろ＞アリシエ
79 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:03:42 ID:AMbTTqmR: >>75
まあそれはアリシエが呪いを受けててその本心がほぼ判明したと
思われる現状から過去を見返してみて言えることではある
（当事はパッと出の新キャラに変わり無い）がな。
それは脇に置いとくとして、毒（または欝？）の量は少ないよ。

アリシエ、使いようによってはマイルドな夜神月にもできそうだったんだがな。
自分の信念と正義（比較的真っ当）のために力を欲する者のような。

>>77
たぶんそうならないとは思うができればそれを望みたいところだ。
80 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:05:51 ID:FBJDGqUr: >>79
なんか毒や鬱を望んでいるようだが、それは望む作品が違うのではないだろうか
81 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:09:06 ID:gm25m/oi: あんたの望むキャラは、むしろアースじゃないか。
いきなりガッシュを斬ろうとした上、
後で奴らを利用できるとほくそえむ奴だし。
82 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:10:37 ID:RmoOHogH: ガッシュはやはりライバル分が足りないんだろうなあ。
しかもそのライバルも、どういう主義主張なのかイマイチ伝わらんし。
83 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:12:26 ID:lqrrKtdI: >>79
＞まあそれはアリシエが呪いを受けててその本心がほぼ判明したと
＞思われる現状から過去を見返してみて言えることではある
ここら辺何が言いたいのか良く分からないんだが。
作者としては初からそのつもりで書いてるんだろうし。

あと
＞自分の信念と正義（比較的真っ当）のために力を欲する者のような。
とあるが、具体的に言ってくれ。
少なくとも俺にはファウードなんて代物を人間界で開放したら、動くだけで大惨事にしかならんと思う。
84 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:13:23 ID:lqrrKtdI: >>82
バリー。
強き王というこれ以上なく分かりやすい王を目指している。
85 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:15:59 ID:FBJDGqUr: そのバリーにほとんど出番がないので、ライバル分の薄さには同意
今回は絡んできてくれると期待したいが……
86 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:18:35 ID:RmoOHogH: >>84
いや、だから「強い王になってなにしたいの？」というのがさっぱり伝わらんのがバリークオリティ。
「優しい王様」は、「こんな戦いは今回で終わりにしたい」というのが伝わるんだが。
87 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:20:40 ID:AMbTTqmR: >>80
つまらんというわけではないよ。
ガッシュは楽しんで読んでる。

単に議論する価値が見えたから。

>>83
＞初からそのつもりで書いてるんだろうし。
ここはあまり関係ない。
スパイスとしての欝を求める読者から見てどうだったかというのが重要になるから。

＞具体的に言ってくれ。
悪い、漠然としか考えて無いわ。
まあそういうのはその辺のＳＦとかにありふれてるよ。正義に燃えて最後に狂うキャラに。
88 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:21:58 ID:FBJDGqUr: 議論する価値なぁ。まあスレ住人の過半数が議論を嫌わないのであれば別にやっても良いと思うけど
89 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:33:30 ID:hW/32lRM: >86
バリー自身がどんな荒くれでも力で捻じ伏せる王って言ってるぞ。
他の漫画でいえば、北斗の拳のラオウとかに当たるんじゃないか。
90 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:37:33 ID:n1nHdPFK: マンガそのものが今の読者傾向に合わせて、深い部分を追求しない作風になっているから
あまり細かいことは考えるだけムダ、というのが、今まで読み続けてきた自分の結論かな。
割り切って気楽にノリを楽しめればそれでいい、という感じ。

作品評価とはまた別に、あくまで議論は議論として、それ自体を楽しみたいという考えは
もちろん否定しないけど。
91 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:39:49 ID:AMbTTqmR: >>89
しかし悲しいかな今のバリーは結局チンピラ＋α。
ラオウほどのカリスマ性は無いな。
漢は斯く在るべしと言外に示すようなカリスマ性は。
92 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:42:55 ID:gm25m/oi: アリシエ、「呪いよりもの故郷での苦労の方がきつい」、
というのもサラリと深いよな。服装からして、インドの不可触民か？
変に警戒心があるのは、そのころの経験かもしれん。
93 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:43:12 ID:FBJDGqUr: 今後掘り下げてくれれば良いんだけどねぇ……
好きなキャラなだけに、出番がないのが不満
長かった千年魔物編ではちょい役。その後ファウード編の前振りでは一切出番なし
ファウード編本編では名前が出たものの未だ出番なし
ゼノンやブラゴに並ぶライバルの一人とはとても思えない
……最初から並ばせる気もないキャラかもしれんが
94 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 15:53:42 ID:n1nHdPFK: というか、このマンガの場合、キャラを次から次へとポンポン登場させているだけで、
本当の意味で掘り下げて描かれたキャラというのは皆無に近いと思う。

（一エピソード限りの人物ではなく、継続登場している人物達について）
95 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 16:01:17 ID:uqixWajx: つーかこの漫画は清麿視点で描かれてるんだから、
極端に低年齢向けってことはないと思うんだが
96 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 16:07:55 ID:RmoOHogH: ふむ。
たとえば東映の戦隊ヒーローなんかは大人であるヒーロー視点で描かれているわけだから、大人向けってことになるのだな？

主人公年齢と対象年齢には全く関係がないだろう。
97 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 16:15:12 ID:n1nHdPFK: 全く関係ないということはないよ。
読者の共感を得やすいように、主人公を対象層の年齢に合わせて設定するのはマンガの常套手段。
ガッシュの場合、初期の想定以上に支持年齢層が下に拡がったために、作風も変化しただけ。
98 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 16:22:10 ID:RmoOHogH: 全く関係ない、は言い過ぎだったか。
99 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 16:56:46 ID:i9ROfZLV: なんか、今日のスレの伸びは素晴らしいなぁ。
ところでホントに、キャラたちが全員思想統制になってるのかなぁ？
それぞれ目的も違うし、5度10度ずれた仲間って気もするなぁ。

単に個々の描写が掘り下げ切れてないだけかなぁとも思う。
100 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 17:06:10 ID:FBJDGqUr: まあ結局は、そう見える人には見えるのだろうし見えない人には見えないのだろう
面白いと思う人には面白く、つまらないと思う人にはつまらないのと同じように
基本的にガッシュは面白いし好きだけど、ここの部分だけは自分には合わない、ってのも仕方ないことだろうね
101 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 17:06:46 ID:lqrrKtdI: バトルロイヤルだからなぁ＞キャラを次から次へとポンポン登場させて～
平行して他キャラの話も進めるとかでもしないと、中心である主人公組以外は難しいだろ。
102 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 17:23:47 ID:n1nHdPFK: >>101
それは構造上の問題だから、ある程度止むを得ないのは理解しているよ。
ただ、主要な仲間三組ですら、個々の立場としての描かれ方はほとんどなされておらず、
エピソードに乏しいままなのが非常に惜しい、と個人的に感じているだけの話。
103 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 17:58:43 ID:RmoOHogH: >>99
個々の描写が掘り下げ切れてないから、思想統制に見えるんｼﾞｬﾏｲｶ？
今の状況だと、ガッシュの「優しい王様」だけが突出していて、他の連中はそれに追随している形に見える。

つーかぶっちゃけ、こいつら最後に自分らが戦う覚悟はできてるんかい、という気持ちになる。
特に馬とチョメ。
104 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:07:46 ID:EP1PXRll: チョメはともかく、馬はガッシュと最後の二人になったら戦わずにガッシュに王位継承権譲りそうだ。
105 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:09:29 ID:AMbTTqmR: 問題は残れるかだがな。
106 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:10:29 ID:ddazOPwi: キャンチョメは結構王になる気はあるみたいだしな。
最後の最後になったら王の座をかけてガッシュと戦ったりしそうではある。
107 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:23:37 ID:WzTQryDF: モモンの時間を遅くする能力、「ザ・ワールド」じゃないか。　なんか許せん。
ティオがクレイジーダイヤモンド。　まあこのへんは許せるな。
えーっと、他は　キャンチョメはクヌム神（オインゴ）だろ。　
108 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:33:00 ID:Hmm6rXQA: 今週号を見てウォンレイはこの先どうするのかなと思った。
清麿達から逃げるのか、説得するのか、戦うのか？
109 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:33:28 ID:bFQs2jYg: とりあえず今週読んでて、俺もティオを縄で縛りたいなぁ、と思った。

些細なことだが。
110 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:34:54 ID:ddazOPwi: >>107
どれも全然違うわけだが…
とりあえず、ジョジョをもう一回読んでみるといいと思う。
111 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:38:22 ID:AMbTTqmR: モモン：知るがいい・・・。オラ･ノロジオの真の能力はまさに世界を支配する能力だということを・・・・。
エル：オ、オオオ、オオオオオオラ・ノロジオ～～！！！
112 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:47:43 ID:6ybX8yQ/: 掘り下げるつっても
ティオとキャンチョメは単独では殆ど戦えないし
ウマゴンは他者とコミニュケーション取れないし…
113 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:53:29 ID:mT5O62tb: たかが１０歳程度のガキと付き添いに高尚なる魂を求めるなよ
114 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:54:22 ID:uxhovFjP: レイラたん萌え
115 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 18:59:14 ID:lqrrKtdI: まあ5～6歳の子供ならそれが普通だけどな。
むしろ6歳児なのに、あれだけはっきりとした意思や信念を持っているガッシュの方がおかしい。
116 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:02:16 ID:uxhovFjP: >>115
その信念のために、誰に迷惑がかかってもお構いなしといった感じのガキだよな。
117 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:07:08 ID:FBJDGqUr: >>116
その辺も踏まえてのご都合主義なのかも知れない
正義や信念の空回りや、それらが裏目に出て人を傷つける、なんて事は子供には刺激が強いとか思ってるんじゃなかろうか
実際にﾗｲｸがどう思っているかは知らないが、事実としてご都合主義の塊だしねぇ
118 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:10:50 ID:6ybX8yQ/: 正義や信念の空回りって…
少年誌にそんなマンガ幾つあるのよ
119 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:12:06 ID:uxhovFjP: ライクのご都合主義＋主人公（ガッシュ）のご都合主義。
120 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:13:25 ID:FBJDGqUr: >>118
そう言うのを望んでいる奴には同型の少年漫画がいくつあるかなんて関係ないんでしょ
上の方ではデスノを挙げた人がいたけど
121 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:18:46 ID:lqrrKtdI: それを主目的にしている漫画と比較されてもなぁ……
122 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:20:05 ID:FBJDGqUr: 漏れとしてはこの漫画に毒やら鬱やらを望むのは筋違いだと思うんだけどねぇ
123 名前：ノートン博士号 ◆ZQqTb0OaxQ ：2005/04/06(水) 19:21:02 ID:Q9MmM302: ﾏｰ('A｀)「こうである」というビジョンが理想であっても、それ以外の展開になったら許せないってのは
極端な話「出てくるキャラ全員美形にしろYO！」っていうのと大差ない主張だよな。
作者が何を描きたいのか、その為にどの要素を取捨選択・犠牲にしているのか、ちゃんと考えた方がいい。
124 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:38:25 ID:AMbTTqmR: ガッシュの場合は「最初から路線が存在しない」じゃなくて
「路線変更で犠牲が出た」タイプだから色々騒がしいんだろうな。
玄米や初期ガッシュ辺りの『有望な新人キターーー！！』で人が
集まった頃はライクも欝あり裏切りあり作家だったからな。
125 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:48:33 ID:lqrrKtdI: いや路線変更って最初からこうだろ。
126 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:50:05 ID:AMbTTqmR: 結局は無闇矢鱈な毒や欝というよりも
「原点回帰、あの素晴らしきガッシュよもう一度」
ってとこなんじゃないか？　やっぱ。

>>118
主人公じゃなくて敵だろうな、そういう役回りは。
過去に肉親が悲惨な目にあって力さえあればと暴走して挙句
モンスター化して我に返ってニヒルに死んでくなんてザラだ。
127 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:54:21 ID:aOk7WEN7: 俺は単純にアリシエがむかつくからいっそ敵になってくればいいなと思っていたんだけどね。

まあアリシエというキャラと話そのものが失敗したんだな、
毒も少しは入れないと子供向けじゃなくて子供騙しになってしまう。
128 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 19:59:56 ID:FBJDGqUr: 確かに、子供は大人が思ってるほどには純粋でも純真でもなかったりするとは思うな

>>125
最初期のエピソードであった気がするんだが、大人に騙されて利用されていると思った子供が、実は自分の意志で悪いことをしていたって奴はどうだろう
裏切りと言えるほどのものか、記憶がはっきりしないので微妙だが
129 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:03:28 ID:AMbTTqmR: >>125
LEVEL7～LEVEL10でのあの陰鬱な流れと解放のカタルシスを忘れたかい？
前半２話でどん底に突き落とされ後半２話で上昇し更に高く跳んだ。

ファウードでのガッシュの苦悩は２ページでどん底に突き落とされ
次の２ページで解決し啖呵を切った。

>>128
細川とレイコムだな。
130 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:04:12 ID:lqrrKtdI: 細川とレイコムか？
どっちもぶっとばして終わったかと。
131 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:07:37 ID:lu7v/Ugy: 今回ウォンレイはチュリプュアパンツが何なのか分からなかったわけだが、
ということはもしやリィエンはノーｐ・・・

いや、なんでもない、忘れてくれ。
132 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:08:31 ID:lqrrKtdI: >>129
いや1シーンだけを挙げられても…
路線変更というには流れそのものを挙げないと。

ていうか、
ルシカ、ヨポポ、レイラ、パティピョンコ、シェリココ
とそんなシーンはその後も結構あるし。
133 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:12:36 ID:FBJDGqUr: と言うわけでコミックスを読んできた
路線変更……、どうだろう……
化け物の力に怯えるガッシュとか、鬱展開なのかもしれないが、
言うなればこの間のリィエンを取るか世界を取るかの悩みと同じようなものとも思えるし……

>>129-130
そうそう、細川とレイコムだった
134 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:12:51 ID:0Zfu/EA5: >>131
あの困惑したウォンレイの顔はなんかおもしろかった。
135 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:19:37 ID:RmoOHogH: つーか何十回と戦闘こなして優しい王様になるって目標も決まってるのに、そうそう悩んだりすることはもうないだろう。
136 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:20:36 ID:AMbTTqmR: >>132
分量の問題ではないかな。
たぶん時々出てる「修行してるの？」って指摘にも繋がる部分があると思う。
キャラの増加に伴って数話またぐ苦悩が殆ど外野任せになってるからな。
コルルからバリーに飛んで次にファウード、と印象深いガッシュの苦悩は飛び飛び。
137 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:55:55 ID:zkqdHWMD: 正直ウォンリィは顔で得をしていると
138 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 20:56:48 ID:meWyUfqx: ガッシュ氏ね
139 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 21:31:16 ID:aWHuQv8S: 初期のころのガッシュやティオなんかは想像しやすい弱さがあったからじゃないか?
中盤から魔物とパートナーともに強さが必要になって、今では別格という存在にしなければ
いけないからとは思うけど。
イギリス編までは仲間たちの弱さからの脱却で、石版終了時は覚悟を持つこと。
そして今ではまるかじりでも書いていた高みにいくのが目的だからじゃない？
140 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 21:43:03 ID:AMbTTqmR: >>135
そうだが漫画的にはなあ…
過ぎた力なバオウあたりは期待できそうだが。

ガッシュの話の展開は基本的に単調だが初期から中期にかけては
ガッシュ（や仲間）の境遇や使命感などが本筋の根底に建設的な重さとして
溜まってたから目立たなかったが、話が進むにつれて境遇の向上や「やさしい王様」の
重みが風化し、その補強や代わりになる重さの追加などが十分とはいかなくなって
ガッシュが身軽になり単調さが目立ち始めた、というとこだろうか。

で、路線が変化してないとして、初期の重さのストックを使い果たしたせいで
それが路線変更が起こったという錯覚を呼んだ、と言うとこか。
141 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 21:52:57 ID:THz76ubi: 息切れ＆中ダレだな
142 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 21:56:31 ID:FBJDGqUr: だいぶコミックスを読み進めたが、そう言えばキッド送還からこっち、ガッシュで泣いていないなぁと思った（うろ覚え）
質が落ちたとか路線変更があったとかの話ではないが、>>140-141がもっともかもとはおもった
143 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 22:04:38 ID:3zmGKbwu: 路線変更かぁ。強いていえば
千年魔物とかファウードとか
「最後に残るのは一人だけ」というルールを一時目をつぶって
「バトルロイヤルは一時休戦だ！」という感じで
「仲間と手を組んで強大な悪に立ち向かう」という展開が続いてる事かなと思う。
今の展開を批判するつもりでもないし、面白く感じて読んでるけど。
当初の「自分以外は全て競争相手」というちょっと悲壮な環境。
その環境でこそ引き立つ「同じ思想を持った仲間」の有り難さが薄れている気はする。
それがちょっと寂しいかな。
144 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 22:23:58 ID:RpMN+Ehj: >>142
しかしまぁそう頻繁に泣かせるシーンが出てもウザいなぁ。
レイラ送還シーンは皆泣いてたけどさっぱり泣けなかったし･･･（嫌いじゃないけど）
そういうシーンは溜めがあった方がいいだろうし･･･
145 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 22:49:16 ID:5vxrRS6d: アニメの新OP見ると、ガッシュとゼオンがジョグレス進化しそうな勢いだな
146 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 23:14:17 ID:i9ROfZLV: 漏れなんかは一時休戦が終わった後に描かれるであろう個々の戦いで
盛り上がってきっちり完結してくれれば今の薄さは問題ないと思うけど、
人気があるうちは当分パーティバトルの連続かな？？？
147 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 23:39:55 ID:gorPTTpr: 味方はゼオンにみんな消される気がするよ・・
148 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 23:50:10 ID:b26u3Oaz: ガッシュが犬夜叉やコナン化してる事について
アニメで人気でる
↓
無理にでも話をのばす
↓
ハナタレ坊主喜ぶ
↓
グダグダでファンが離れていく
↓
残るのはオマエラ
149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 23:51:48 ID:jYp2uRIv: どなたか教えて下さい。何でゼオンって人気あるんですか？
150 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/06(水) 23:57:47 ID:I5QMWQar: ウルトラマンシリーズに必ずと言っていいほど偽者が出てきたように、
子供はヒーローと同じ外見と能力を持った悪役が好きなんだよ。
151 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 00:06:45 ID:1ozeWLUS: >>107
今週のサンデーをよく読め。それについては既に
サンビームさんがツッコミを入れている。
「ディオ…」って。
152 名前：１４９ ：2005/04/07(木) 00:10:43 ID:yHF3a2k+: >>150
レスありがとうございます。前からずっと不思議に思ってました。
153 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 02:02:21 ID:ezAmaVnt: >>151
そしてその後のコマを見ろ・・・

　　　　「ガ！？」

つまりウマゴンはすでにディオガ級の術も覚えていたんだよ！！
154 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 02:05:23 ID:eMIdP7Fz: な、なんだってー
155 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 15:33:54 ID:B+GKzavd: ザルチムがここで消えるとしたら意外。
今までリオウの参謀みたいな感じだったので。
156 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 15:37:37 ID:htMxoiYS: ザルチムが超ディオガ持ってるとすると、
ここで消えたらファウード開放100%無理だと思うんだけど。
157 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 15:37:38 ID:iEKet4my: >>145
アーマー進化も？
158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 16:42:28 ID:sufZFo7S: ここでザルチムが利用目的でガッシュ側についたらライクは神！
結局アリシエは土壇場で頭悪いことが判明してしまったのでさっさと退場しろ。
あと、ファウードの体内探索編は正直イラネ。
159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 17:23:23 ID:VoPmFqfy: でも、ファウード復活させて皆の呪いを解き、なおかつファウードをどうにかする、って言ったら体内からなんとかするか、
ファウードの操作権を得るしかなさそうだしなぁ…
160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 17:37:24 ID:TfyZrFSj: 話の流れとかお構いなしに、自分の気に入らないものは
勝手に不要扱いにしたがる輩はいるもんさね
161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 18:41:48 ID:831OO4v6: 相変わらずウォンレイがヘタレくさいのがなんともなぁ。
敵に回るのも構わないしその後でガッスたちの心配するのも結構だが…。
もうちょっと大物っぽく汁。今の小物くさい様子見てたら敵に回ったのに
全くヤバイって気にならない。
162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 18:50:53 ID:UNFP7eN6: 別にやばくなくていいし
163 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 18:56:21 ID:sufZFo7S: ファウード編自体危機感煽ってる割にはまったくヤバイという気が起きないのが失敗してるよなあ。
164 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 18:59:29 ID:+ULIi0w8: つかダラダラやりすぎ
165 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 20:24:18 ID:FBJ2c+X4: 何でこんなにダルダルなのかと思えば、そういやもう２ヵ月くらい戦ってないよ。
話数にして一巻分くらい連続して全く戦わないなんて初めての流れじゃないのか。
おかげで強さ議論スレも今ではすっかり過疎っちゃってもう…。
166 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 20:36:53 ID:TfyZrFSj: 二ヶ月は大げさ
全く戦っていないのは14号から18号までの5週だけ

それに誰もが　バトルがない状態＝ダルダル　というようには思わない
167 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 21:08:29 ID:OIRGHYyd: ウォンレイもうだめぽ
覚悟を決めて冷静にガッシュと対峙するといった描写なら良かったんだが
なんだこの小物臭漂うヘタレは
168 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 21:16:51 ID:VoPmFqfy: 最後には覚悟を決めたウォンレイ対ガッシュで戦って、ウォンレイが消えると予想する。

と、書いてる途中で気が付いたが、リィエンが動けないんじゃウォンレイまともに戦えないな…
169 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 21:33:11 ID:86/rP51X: >>168
ガッシュＶＳウォンレイがあるとしたら、双方とも術抜きという展開だろうな。
（清麿の性格を考えると）

仮にリィエンがウォンレイが自分を助けるためにガッシュたちと戦っていることを知ったら、
ウォンレイに誤った道を歩ませたくないという思いとともに、最後の力を振り絞って
ウォンレイを説得してリオウ達と敵対すると思うな。
170 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 21:36:38 ID:M7Rsr0Kc: >>156
リオウ側の超ディオガ使いをばんばん送還していっても、
その分だけバオウは超ディオガをはるかに上回るという設定
にすればいい話しじゃないんですかね
171 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 21:50:02 ID:7TI36QwN: バオウは二連鎖で超ディオガだからな。
心の力MAXの状態でザグルゼム連打して大連鎖組めば
単独でファウードの封印を解ける可能性もある。
重ね掛けと組み合わせればもっと威力上がるだろうしな。

と言うような話が過去にあった。
172 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 22:04:01 ID:BpkhxSLU: その上バオウが半分でも目覚めたら２、３人くらい超ディオガ持ち送還しても大丈夫かもしれない。
173 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 22:17:48 ID:vuXdDa07: 愛する嫁が死に掛けている状態の婿殿に対して、小物臭いだなんて手厳しいなぁ。
普通ならへタレテ当然のシチュエーションなんだから、違和感は無いと思うけど。
174 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/07(木) 23:39:19 ID:FMMOzIhk: つーかリィエンはもう自分で身体も動かせないんじゃ
ウンコするのすらウォンレイの助けが必要な要介護状態では
「ウンコ・ティンティン」とかウォンレイからしたら笑い事じゃないな
175 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 00:23:07 ID:1YJRfktK: >>173
自分の身に置き換える想像力すらないと、好き放題言えるもんよ
176 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 01:00:48 ID:WhWYvgV1: >>173
いやいや、凡人ならへたれる所を、ぐっと歯を食いしばって冷徹に振舞ってくれれば、カッコイイのに、と思うだけだ。
177 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 01:52:53 ID:BgosqFoi: >>173
そんな状態だからこそ他を切り捨てて覚悟を決めて嫁のために戦って欲しいというこった
しかしまあ助かるという明確な保障がなくかつ友情を押し殺して切り捨てるというのは
この漫画の趣旨に反してるのでしょうがないともいえる
178 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 02:18:49 ID:i8c1Tfij: ウォンレイのキャラクターをどう取るかだな。
そもそもリィエンを戦いに巻き込んで傷つけたくないから、という理由で
リィエンの意志を無視して勝手につっぱね、自分の「すべてのものを守りたい」という決意、
王への道を一度諦めかけた奴だ。（8巻）
結局それが裏目に出て、リィエンを思いっきり傷つけたわけだが。

他者を過保護なまでに思いやるけど、こうと決めたら思い込んで周りそっちのけにする。
あの頃と比べ成長したけど、ウォンレイの性格の本質はそう変わってないんだなあ、と思ったよ。
179 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 03:36:58 ID:g75wQXW+: 呪いかけられてる連中、どいつもこいつも瀕死だらけ。
このせいでディオガ超え呪文発動できずにファウード復活失敗したら本末転倒だな＞リオウ
180 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 03:45:01 ID:tRy5YaqN: ザルチム「バカな、もう呪いで指一本動かせぬほど、体が弱ってるハズ！！
　　　　　　　次に体力が回復し、呪文を唱えられるようになるのは封印を解く時のみ！！」
181 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 03:52:01 ID:tRy5YaqN: でだ、たぶんファウード以外に呪文を放とうとすると即座に
体力が奪われて瀕死に逆戻りするような呪いなんだろうなあ…
182 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 04:38:30 ID:48qmVVD6: 恵が人気でサンビム、フォルゴレが人気じゃないのは
やっぱり子供から見てチャラチャラした感じの大人はイヤだからだろうか・・・
183 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 06:22:51 ID:L0IkAx3I: 恵が人気なのは大きなお兄さん達が・・・
184 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 07:17:37 ID:74QDINqa: いや普通にティオいくっしょ
185 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 08:19:37 ID:lchxAjQe: 大きなその道のお兄さんはえてして炉属性だからなぁ。
恵さんみたいなまっとうな年齢のヒロインが受けるって
実は珍しい現象？
186 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 09:17:33 ID:L0IkAx3I: ティオは壊れキャラになっちゃったからなあ
187 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 09:32:58 ID:lo5SF5G4: 恵は正統ヒロインだから、普通に少年達にも人気あるんじゃない？
ちゃんと男女比や年代別でもデータを取っているはずなんだから。
188 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 10:02:21 ID:9dJRrQh5: 恵はむしろお姉さん属性に思える
ってか、サンビームやフォルゴレってちゃらちゃらしてるか……？
189 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 10:16:24 ID:41mURL4Z: 読者の見えないところでタンゴ踊ってそうなキャラではある。
190 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 13:30:07 ID:9dJRrQh5: タンゴか……
サンビームさんはともかく、フォルゴレは時々あるシリアスパートのノリさえ維持できれば人気が上がりそう
ガッシュ達といるとどうしてもギャグ要員になるけど
191 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 14:44:16 ID:iATLmyht: そういやしばらくグルービーきいてないなぁ
192 名前：マンコ舐めて！ ：2005/04/08(金) 15:35:21 ID:wjKNbdHU: 満喫に引きこもって１～１７まで一気に読んで号泣した！
続き気になったから１８～２０買ったんだけど、
バオウの隠された力とティオの唱えられない新呪文の効果って何？

人死ななきゃ意味がない、レイズみたいな魔法とか？
それともデスペルの変化系みたいなやつで呪いが消せるとか？

誰か教えてね！
193 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 15:56:36 ID:41mURL4Z: まだ出てない。
あと半年は先だろう。
194 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 17:49:40 ID:guphCxkj: ウォンレイがヘタレて見える最大の要因は
事情が判明したのと同じ回で「例え自分が死ぬことになってもファウードの解放はさせない」と
明確な決意を語ったエリーが男前すぎたからじゃなかろうか。
呪われた状態でも迎えの魔物をかなり楽勝っぽく倒してるしな
195 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 17:59:46 ID:z5e6SUFH: アリシエやエリーと比べるとウォンレイのヘタレっぷりが際立ってしまう。
呪いを掛けられた人間とそのパートナーという立場の違いはあるが。

アースとリーヤは人間の意志に従ってるのに、リオウ達に協力ちゃだめというリィエンを無視する
ウォンレイはやはり>>178の言うように変わってないのか。
196 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 18:51:49 ID:UYatmHzi: >>194
エリーの中の人は
最悪、エリーが死んでもやむを得ないと思ってるんじゃ
197 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 19:12:46 ID:WjN4NXe6: ウォンレイはせめてリオウ組の中で上手く立ち回って獅子身中の虫になればいいんだけどね。
頭悪いからそういう器用な事出来ないんだよな。
198 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 19:15:31 ID:s3DRZnS2: 幼少時の盗難事件でかばい立てした親友のココが本当に真犯人だった。（引き）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
実はゾフィスに捏造された根も葉も無いデマ。本当のココは心清らかな娘。

ウォンレイが敵に回り、しかもよりによってファウード解放を狙う一味に加わっていた。（引き）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
実はリィエンが人質に取られていた。中華に心から敵対の意思なし。やっぱり仲間のまま。

・・・そうだ。この漫画はこういう漫画なんだ。こういう漫画なんだよ。
ちょっと鬱展開で引くと次の週では全て敵のでっち上げで「本当はいい人」になるんだ。

だから
「どういうことだ！アリシエ！！何故術を唱えなかったぁ！！」（引き）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
呪いで術を唱える体力が無かっただけ。でも仲間を守るためになら
火事場のクソ力で戦えるだけの根性がある。心根の熱い本当の仲間だった。

・・・こんな結末は容易に想像できたじゃないか・・・。orz
199 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 19:21:03 ID:H86jMskD: ウォンレイは戦闘力の低いティオ組とキャンチョメ組を先に縛って
チームの主力のガッシュ組とウマゴン組を後回しにしてるから
従ってるように見えてさりげなく逆らってる気がしなくもない。

と言うか、アースやリーヤはパートナーがまだ動けてるけど
ウォンレイはリィエンが完全に寝込んでるから逆らいようが無いんじゃ。
普通のバトル漫画と違って術の発動が人間依存なガッシュでは
パートナーが身動き取れなくなると戦いにならんし。
200 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 19:30:06 ID:Jw0e+kgj: >>198
何度も言われてるがココのは別にあれでいいだろ。
ていうか穿った見方過ぎ。
201 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 19:35:42 ID:JCpp7a8M: 僕はアリシエを信じてたよ!
きっと味方になると思っていたよ!
アリシエかっくいい!!
202 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 19:41:19 ID:WjN4NXe6: >>198
まあ確かに、いきなり現れた謎の男その正体は超絶ナイスガイでしたなんて超展開だよな。
あの流れなら普通は裏切るのが王道だよな。

>>199
敵魔物等の情報提供やリオウ組の撹乱、それに本の持ち主への闇討ちとやれる事はいっぱいあるぞ。
203 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 20:06:59 ID:0BweE7gA: しかしまあ、エリーにしろアリシエにしろ、ｶﾞｯｽ同様に今まで戦いを生き残ってきた（戦闘回数は少ないにしろ）連中なわけで、
麻呂ガスと同じかそれ以上の精神的強さを持っていたとしてもおかしくはなかろう。
むしろ、周囲に麻呂ガスのような仲間がいないことを考えると、より過酷な戦いだったかもしれないわけで。

――と、思っとけ。喪前ら。
204 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 20:17:58 ID:s3DRZnS2: なあ、呪いで指一本も動かせなくなるまで衰弱してしまうなら、
肝心な時にディオガ使う体力さえ残らないんじゃないのか？

仮にディオガ分の体力だけは都合よく残してましたとか言っても、
今週のアリシエみたく「僕は死んでもお前なんかに屈しない」なんて
流れをリィエン、ニコル、エリーまでやってきたらファウード解放どころじゃないような。
205 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 20:20:51 ID:GrwjxG76: 呪いの扱いが下手なのは否めないよな。
多分洗脳と被らないようにしたんだろうけど。

いっそ関係の深い第三者を呪った事にした方がよかったんじゃないのか。
ウォンレイ組なら爺さんとか。
206 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 20:23:52 ID:0BweE7gA: ウォンレイ組は主従が他のパートナーと逆転してるからなあ。
207 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 20:26:40 ID:Jw0e+kgj: >>204
読み返せ。
次に体力が回復するのは呪い解くとき"のみ"と言ってる。
208 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 21:10:37 ID:N9Ur6E9N: >>205
第３者を呪うとなると黒本組（少なくともパートナーのほう）は
完全に支配できそうだし、石版編とかぶるから避けたとも考えられる。
209 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 21:23:52 ID:GrwjxG76: >208
確かに。やっぱりガッシュ側並みに結束持たした連中にした方が
メリハリついた気がする。残り人数的にもうそんな展開できないし。
210 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 21:24:49 ID:KOEPk8cq: >>204
>>180-181
211 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 23:23:06 ID:moNwOobe: >>206
ウォンレイ主導ってことか？
考えてみればこのペア自体がこの漫画にとって異色な気がするのは気のせいか
212 名前：ヤマト（テイゼロ） ：2005/04/08(金) 23:33:31 ID:1IGhYf8t: ガッシュの１，２巻ぐらいを読み返したが、やっぱり今とは印象違うよな。
例えるならゲームのポケモンの最初の方って感じ
213 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/08(金) 23:59:28 ID:xdel4F/L: ポケモンの最初って…マサラタウンか。後のほうでもさして変わらんような気もするけど。
１、２巻が印象違うってのは同意。
新鮮さがあるって言うか、荒削りっていうか、やっぱ今とは違う感じがする。
214 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 02:01:01 ID:dyS8rNTJ: ガッシュ　ティオ　キャンチョメ　ウマゴン　ウォンレイ　キッド
ゼオン　ゾフィス　ブラゴ　パティ　ビョンコ　バリー　テッド
パピプリオ　バランジャ　バーゴ　ドンポッチョ　コーラルQ　
カルディオ　モモン　レイン　ロデュウ　エース
キース　ブザライ　チェリッシュ　ザルチム　リオウ　リーヤ

残り４０体をきった時点から生存が確認されてるのは、解ってるだけで２９体。
実は思った程効果なかったのね>千年魔物
もうキャラが出揃ってて、その残りを全てしとめたと仮定しても、バランジャ入れて１２体だよｗ
215 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 02:06:20 ID:t+ywa5vM: リオウ側にあと３体ほどの新キャラの登場を見込んだとして、最大で９体か…
216 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 02:26:08 ID:dyS8rNTJ: 暇なので書いてみた、こんな感じ？

（ガッシュ側）
ガッシュ　ティオ　キャンチョメ　ウマゴン　モモン　リーヤ　

（ガッシュと友好的）
テッド
　
（リオウ側）
リオウ　ロデュウ　ブザライ　チェリッシュ　ザルチム

（都合上リオウ側だが謀反の機会を覗っている方たち）
キース　パピプリオ　ウォンレイ

（群れない方たち）
ゼオン　ブラゴ　バリー　カルディオ　エース
217 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 02:47:50 ID:t+ywa5vM: こりゃやはりそろそろ真剣にゾフィスが「爪を磨いでる奴ら」の戦力を
読み違えてた可能性を考慮しなければならんかもな。
まあゾフィスの作戦が序盤だから云々と擁護する気持ちはわからんではない。
策略の成否はリアルじゃ冷徹な計算ゲームだし物量も大きくものを言うし、
インフレ防止という意味でも何かと役に立つからな。
しかしガッシュは基本的に典型的な少年漫画で一騎当千が許されるからな。

後の、ゴウ・シュドルクでギガノ持ちの集団に飛び込んで健闘した強化ウマゴンを
完膚なきまでに叩き伏せたカルディオの登場やディオガ持ちを回復の暇も与えず
一撃で葬ったレインの登場などが、所詮烏合の衆である石版魔物がやられるべくして
やられた可能性を次第に強く示し始めてる。
218 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 03:20:16 ID:FJXIzQJl: 流れ豚切、スマン
今日は週刊少年漫画板の予選日。ヒマだったら投票頼むよ
投票のしかたはここ見てくれ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1112795701/5
219 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 03:46:18 ID:29e42CO2: 他のスレでも見かけたからコピペなんだろうけど勝ち抜いて何かいいことあるんかね？
220 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 06:08:06 ID:AcaxQ/Sx: 何か強酸まで吐くようになってグロさ３００倍（当社比）のゲロ王子。
ディオガ級、バベルガ級まで強化されたらガクブルものだ…
ギガノ級のジョボイドじゃレインのような巨大魔物だと背中に火傷負わす程度で済んでたが。
パピー最強これ定説。
221 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 06:22:59 ID:n4Ds9nZ3: 一対一なら余裕でも複数対一だとまた違う。
てかぶっちゃけ複数掛りだと、ゴウ馬より多少持つ程度だと思うぞ＞ディオギコル
222 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 07:09:02 ID:AcaxQ/Sx: >214
まさか残り全部ってことは無いと思うんだが・・・
そのうちの何体かはバリーやブラゴみたいな好戦的な連中が倒しにいってるような希ガス。
（ただ、中々相手がつかまらなくまった等とブラゴがぼやいてる所を見ると、索敵能力は低かったのかも鴨ｗ）
223 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 09:35:02 ID:7idOO0Sm: >>216
エースって誰や「アース」だろう
224 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 09:38:14 ID:ObMnmeUY: しかし、アリシエであの様子だと、アースとエリーも戦闘出来そうにないな
225 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 12:48:02 ID:WyjY4KZQ: >>214
効果なかった、ってか、効果を発揮する前にやられたんだろ。って前スレで言われてなかったっけ？
最初にブラゴ組とガッシュチームに千年魔物送ったけどどっちも失敗して、後は迎撃か待機に回してたから他の魔物消す余裕が無かった、って言われてた気が。
226 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 12:53:52 ID:GukT8hAR: 迎えの魔物を既に一匹斬ってるけどな。
227 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 13:55:07 ID:t+ywa5vM: >>221
一撃で氷づけとか戦闘不能にできたらまた違うかもしれんが
まあカルディオは雑魚掃討程度にしか期待してない、個人的に。

過去の描写的に現実に即しやすくすると
ギガノ　　：　ナパーム
ディオガ　：　燃料気化爆弾
超ディオガ　：　核爆弾
並に一撃の差があるから、ゾフィスの作戦が本格発動しても一桁まで削る頃には
親衛隊はデモルトほか数体程度しか残らないんじゃないかな。
例えばガルバドスってパムーン戦後の集中砲火ピンチを一撃で覆せるほどの効果範囲・威力あるし。
228 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 14:23:24 ID:tQMBi4nX: 俺の名は、モヒカンアース。
群れないぜ。
229 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 17:48:50 ID:dyS8rNTJ: >223
そうでした～　エースじゃモヒカンじゃんorz

>226
そういやいたねえ、そのアースに消されたのが他に１体。
あと、リオウの呪いの件を清麿に伝えた魔物が他に存在する可能性も大きいし．．．
そうすると>225のような考え方が正しいのかもしれんね。
230 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 18:12:30 ID:K0MR+pc7: ファウード編は本来は無かったんじゃない？

石版終わってからは話の進め方が露骨にファウードに繋がってる。
術の習得や新キャラが、ファウードが先にあってそれに合わせて急に作られてる感じ。
だから魔物の数も不自然になってくる
231 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 18:56:45 ID:C2Tng9LG: たしかに、石版の時はイギリスのあたりから伏線はってたからな。
まあ単なる引き伸ばしだろうよ
232 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 19:29:45 ID:DtZSCNaz: >>230
バオウの正体がゼオンのいっていたもう一つの地獄の複線だったら、
ファウード編も元々作る予定の話じゃなかったのかな。
（石版編で全体の１／３を消化したといっていたから、ファウード編が
中間の話で、最後に残った魔物たち（残り数名）との話になると思った）

アースのバオウのファウードと並ぶほどの脅威とかいうのがどうも
ゼオンの言葉と連動する気がする。

おそらく真バオウ発動のイベントはファウード編終盤だろうけど、
パートナー・魔物の意思と反して制御不能となり、その結果、
ファウードは何とかなったけど、バオウを制御するまでに
代償として大切な人や無関係な人が傷つくとか仲間が
何体か送還されてしまい、ガッシュや清麿が苦しむという
展開になると思う。

シェリーの指輪とココのイヤリングでも思ったけど、さりげないところに
複線を入れていることが多いし、今までに出てきたものが何かしらの
複線になっていることを期待している。
233 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 19:35:42 ID:t+ywa5vM: >>230
しかしまあそうなると超ディオガ持ちはブラゴとかガッシュとかのごく一部にした方がよかったかな…
呪いやら真正面からディオガねじ伏せる呪文やら、四天王は今はもうかつてほどの脅威でも無いし。
234 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 19:52:09 ID:dyS8rNTJ: >232
第１話の扉絵でデモルトやベルギムの石像が存在してるところを見ると、石版編までの構想は確かに連載当初から
あったのかもしれん。
ガッシュプロトタイプ≒アースなところを見ると、作者の思い入れも強そうだし、こいつは結構終盤の方で出してくるつもりだったのでは。
235 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 20:23:38 ID:zd0PxLKh: ガッシュとゼオンが再び一人に戻って
ようやくバオウ完全体というところか。
236 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/09(土) 22:55:21 ID:tISmJZZg: ガッシュが王になるうえで悪い心を分裂させたんだろ？
で、ゼオンがやられそうになったときに口から卵を・・・
237 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 00:03:39 ID:dyS8rNTJ: ラスボスはナオミちゃん
238 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 02:17:54 ID:LonRcUtJ: >>236
で、天下一武道会はいつですか？
239 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 07:29:01 ID:yymqG536: そういえば、今週の最後のページで
アリシエが「ガッッシュ」と言ってるけど
アレは単純なミスなのか、故意にそう言ってるのかよく分からん。
アリシエは苦しみながら喋ってるから
発音が多少変になっても違和感ないし…。
240 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 09:43:29 ID:yBxLoU82: ガッシュまじでおもしろすぎ…

俺にサンデーっつークソつまらん週間漫画を見たくさせるほど
でも週間で途切れ途切れ読むとつまらんのかな
241 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 10:33:55 ID:R8jsVnjv: >>240
週刊で読むと、あんま面白くない、またこの展開かよ、という感じでも、単行本でいっきに読むと面白い、ということがあるからな。
242 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 10:50:32 ID:11ZRzYan: キース戦あたりは展開が冗長過ぎて、
見ててイライラしてたが、
たしかに単行本で一気に読めば面白いかもしれないな。
243 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 11:37:03 ID:oo0THqh7: >>240
ガッシュは話の流れが遅いし、読者の斜め上を行く展開も全くないし
作者のギャグセンスが最高に悪いし、雑魚の主人公達が群れあって
頭脳ではなく、感情で会話をするという小学生の望むような展開だから
１話毎に読むとマジでつまらんかもしれん

だが、コミックスだと１話毎のそういうツマラン部分よりも
サンデーでは断片的だった話が１本の線となって
その嫌な部分を見事に昇華していると思う
ガッシュは１話１話よりも全体を楽しむマンガとして
構成されているのかも知れん
244 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 11:56:30 ID:/wNhRNXl: ガッシュで話の展開が遅いだと他の漫画はどーなる。
特にジャンプの漫画。
245 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 14:56:28 ID:Iu01xkro: >>244
今のガッシュはかなり遅いよ。ジャンプをバカにできん
その上サンデー得意のループ化の兆候も
246 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 15:15:39 ID:oo0THqh7: >>244
週刊ペースで読んでるといらないと思える描写、
話(スケート、ハイキング)が最近多いし

正直、先週の内容も８Ｐくらいで終わらせて欲しかったよ
ティオのパンツとかクドイし、ツマランし…
247 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 15:59:12 ID:LvHCM/IB: ティオのパンツで3週はもちますよ
248 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 16:19:27 ID:5jz2k7Oi: >>246
スケート、ハイキングは、いらない話っていうか、
日常編とバトル編を交互に入れてくのは
もともと"ガッシュ"のスタイルだし。

パンツネタは、そこまで騒ぐほどのもんじゃない。
あれは、モモンを出す機会を増やすためにやってるようなもんだと思うが。
249 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 17:03:42 ID:jpHTayaS: 日常が無いとバトルも盛り上がりませんよ
250 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 17:09:03 ID:qqpKEs+I: 日常を描くならちゃんと華さんに一言いって出てきて欲しかったな。
家族をおろそかにされてもなあって気がする。
251 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 17:11:15 ID:IFY8vGvl: あの不思議な日常がライクの持ち味でもあると思うが？
252 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 17:11:40 ID:8fK1fhYa: 日常が長すぎてもだれる、っていうのは確かにあると思う
コミックスで読むと別だが、週刊だと戦闘のない週が続くとちょっとって所か
253 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 17:46:17 ID:wfRtHSfc: 安心しろ、ファウード編が終わって清麿が家に帰ると
華さんが浮気相手を連れ込んでるのを目撃して
修羅場モードだから。
254 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 17:50:03 ID:7IROn5cr: >253

却下、却下、きゃっかーー！！！

僕らの華さんを冒涜するのはゆるさん！！！
255 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 18:20:29 ID:sFvNrBz1: ﾗｲｸにもう少し構成力があればなー。
ゼオン、アース、テッド、カルディオなんかの現在の状況を書いていれば、
それだけで自然に２回分位は（戦闘を入れればもっと）展開が楽になるだろうに。
256 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 18:37:41 ID:5Ow/eb+n: >>251
最近の日常編は昔に比べて浮いてるような気もする。
まあ石版編本格開始の時に盛大に啖呵切て長丁場に
もつれ込んだせいでもあるんだろうが。
257 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 18:44:15 ID:MYniwfVv: ギャグが勢いだけだからなぁ、最近
258 名前：ノートン博士号 ◆ZQqTb0OaxQ ：2005/04/10(日) 18:53:40 ID:cP4a+whp: 俺は日常編よりバトルが冗長だと思う。
そもそもバトルを描くうちで盛り込みたい要素があるのに、
それを表現する前の盛り上げる部分だけで1週2週使ったりするからな。
もうちょっと、長くても10ページ前後でスムーズに温度を上げることが出来れば理想的なんだが…
259 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 18:58:48 ID:5Ow/eb+n: それでもまあ他の漫画よりはかなり速い方なんだがな。
260 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 19:03:35 ID:/wNhRNXl: >>255
構成力っつーかページ数の問題だろ。
NARUTOのように回想のように他キャラの現状紹介に何週も使わないと無理ぽ。
261 名前：ヤマト（テイゼロ） ：2005/04/10(日) 19:31:38 ID:nolVMJk7: つーか、ガッシュの今までの事がわかるサイトってないものかね
262 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 20:59:15 ID:wXhXyiIR: >>258
確かにバトルは冗長だな、デモルト戦とかきつかった。
長いバトルになるなら１段落した時に場面転換とかしてくれれば読むのも楽なんだけどな。
263 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 21:48:04 ID:BBI69ezx: >>255
魔物が少ないのに簡単に戦闘を増やせんだろう・・・
>>260
過去のキャラの回想で何週も潰すのだけは一番止めて欲しい。
ワンピースとナルトが大嫌いになった理由が俺それだし
ガッシュは回想が長くない部分好きだ。
やるなら現状の魔物の別行動を描写して欲しいな。
ゼオン､テッド辺りの描写すりゃファンにも受けが良いんじゃない？
264 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/10(日) 23:19:43 ID:R8jsVnjv: >>262
長かったのはデモルト戦くらいだけどな。
しかし他漫画だとあれくらいで普通の長さ、ってのもザラにあったりするわけで…
265 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 01:05:20 ID:8+WbKydK: >>258
ガッシュ陣の呪文のレベルが驚くほど低いから
ダラダラの展開になるんだよな…
ブラゴVSゾフィス戦のような力のぶつかり合いって
ガッシュ達じゃまず出来ないし

毎回、逆転劇になるから見てて興醒めする
中でも特に酷かったのはロブノス戦だな
作者の器量の低さがモロに現れてて、それもまた萎えた
266 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 01:10:46 ID:lfAJugTr: 殆どが逆転劇ってのは同意だな。
普通に戦って普通に勝つってのが珍しいくらいだ。

あと、何故かこちら側の本の持ち主はいつもボロボロにされるのに、
敵側の本の持ち主は滅多にダメージを受けない。
267 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 01:21:00 ID:lfAJugTr: てか、普通に戦って普通に勝ったのって
アルム戦・ガンツ戦とチェリッシュ戦くらいじゃないか？ｗ
バトルの95％くらいが逆転劇のような気がするんだが。
268 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 01:22:21 ID:RIHrzqs0: もう何年も連載してて単行本も２０巻越えるってのに
何を今さらな愚痴吐いてるんだかなぁ。
最初からずっと読んでるんなら、
作者がどんな傾向でやってる漫画かぐらい分るだろ？
269 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 01:39:59 ID:si4nNE11: てか、逆転劇じゃない
主人公側がやたらに強くて一方的に敵をなぶるようなバトルの
どこが面白いというのか。
（絵で魅せる以外で）
270 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 02:49:51 ID:kGrKVSVA: 普通は修行明け一戦目とか、パワーアップ直後は圧倒的に勝てるもんなんだよ。
ザグルゼム覚えてたてでいきなり苦労してたのは、ある意味すごいと思った。
271 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 02:56:59 ID:SEKm1z9L: >>267
おいお前ちょっと待て
チェリッシュとかいうやつってボクサー魔物の友達のやつでしょ？

あいつもう出てきたの？
単行本いつでんだよちきしょう
272 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 07:41:43 ID:iA1C+knh: >>270
いや、新術習得後は圧倒的に勝ってるぞ。
ただ、術を新しく覚えるのが戦闘中だったり、（最初のほうの話だが）術を撃つのをためらったりしてるから最初から一方的にならないだけで。
デモルトは強すぎたからザグルゼムだけじゃきつかったが、ミベルナ発動後は完全に押してた。
273 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 08:06:13 ID:Zfvpx3LO: ガッシュの敵って、力押しタイプが多いんだよ。
だからバトルが単調でつまらない。
274 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 15:04:36 ID:5zOjvMN+: 先週、ザルチムが特殊術使ったばかりなのに
敵勝ちから押しだと愚痴るのもなぁ…。
275 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 15:09:34 ID:Myzu1d84: しかしまあ特殊呪文を使う敵魔物は確かに結構少ない。
石版魔物含めると本当にごく一部。
276 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 16:15:23 ID:fAermASO: ていうか、何も清麿はザルチムやヲンレイが聞いてる前で
大声でエロザルの切り札（ノロジオ）のネタばらしをしなくても・・・
277 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 16:44:13 ID:aWbkExSy: ザルチムも
いくらスパイを紛れこませていたつもりであったとしても見張ってりゃいいのに。
それがあいつの仕事だろ。
お前の目は節穴かい。
278 名前：きよまんこ ：2005/04/11(月) 17:34:56 ID:SEKm1z9L: そんなことより愛しのコルルちゃんは復活しねーのか！？
279 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 17:38:24 ID:Myzu1d84: いつまでも過去の女にこだわるな。
280 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 18:14:31 ID:IQKoGM33: アースは30代じゃないのか！？
281 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 18:49:39 ID:g/i2bZtP: >271
本格登場ではないが既に単行本に収録の回にもチラッとだが出ているぜ。
よく探してみたまえ。
282 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 18:58:18 ID:Gjy8qkfg: >>275
フリズドとかグラビレイとかか？
特殊って言っちゃ特殊か、補助系な術でしょ？
283 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 19:06:09 ID:Myzu1d84: >>282
今回の議題の論旨の条件を満たすように言うと
・エネルギーや物理的な破壊能力が無く（酸などはＯＫ）
・勝負を決定付けるほどの効果を持った
術であることが望ましいな。
モスレイドみたいな。

つまりＢＣ兵器や呪術幻惑サイキックに属するタイプか。
284 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 19:47:22 ID:8+WbKydK: >>283
？お前、論旨の意味分かってるのか…？
背伸びしてあまり小難しい表現は使わない方がいいぞ
お前の文は全てがメチャクチャだ
285 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 19:51:04 ID:Myzu1d84: 大元は>>273-274だろ？
だからこれくらいの条件が必要と思ったが…。
286 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 20:01:25 ID:8+WbKydK: >>285
ＢＣ兵器はほぼ全てが殺傷目的だから、そもそも表現として問題外
非致死性兵器と言った方がまだ適当

だいたい、呪術幻惑サイキックってなんだよ…？(特に幻惑って)
サイキックとかさ、何でも知ってることを
言えばいいってもんじゃないんだぞ
適宜って言葉を少しは考えてみなよ
287 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 20:05:39 ID:Myzu1d84: その辺は悪かった。
イメージが先行しちまったわ…。

ただ非殺傷に関しては俺はそこまで要求してないんで
致死性の毒ガスとかも力技にはならんと思う。
これに関しては選んだ例が悪かったな。
288 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 20:36:13 ID:OA1M5yUi: ＞ガッシュの敵って、力押しタイプが多いんだよ。
＞だからバトルが単調でつまらない。

殺伐としたバトルに一条の光が・・・！

　　　　　　『パピプリオ』
289 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 20:38:30 ID:hJ4dEoo5: ザルチムも俺には力押しにしか見えねーんだが。
正面から堂々と影縛りて。
ああいうのって敵の隙を作ったり、不意をついたりしてはじめて有効な術だろう。
290 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 20:41:53 ID:Y/Danb3+: >>289
ザルチムも力押しってのは同意するんだが、
奴の影縛りは、わざわざ隙を作ったり、不意をついたりしなくても十分に有効で効き目が見込める技だと思うぞ。
だからこそ力技に見えるわけで。
291 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 20:47:17 ID:hJ4dEoo5: >>290
うむ。
感じてることは俺と全く同じだと推測する。

>>289の３行目は、ザルチムの術ではなく一般的な影縛りのような技のことだ。
292 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 20:51:13 ID:kG1m5S89: サンビームさんにアイコンタクト取れるぐらいだったらガッシュとも
目で会話しろよ清麿…。いちいちでかい声で「前を向け！」とか言ってるから
あっさりと猿ぐつわかまされるんだろうが。…ホントに頭いいキャラなのかコイツ？
293 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 20:55:19 ID:Myzu1d84: ザルチムを特殊に分類する場合はあの見た目の影響がでかいと思う。
影に何かを撃ち込むとか黒く光る手をかざすとかでなくて
発光→影→発動　の順序のせいで影操りが間接的に見えるから。

予備動作の有無や種類で印象はかなり変わってくるからな。
294 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 21:04:21 ID:0KTVyFOf: 少しずれるがクリアファイルであの絵を選んだ人GJ
295 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 21:20:54 ID:R0QYHoTp: つかガッシュたちの方が敵より遥かに強いとかじゃないと、わざわざ絡め手なんか使う必要がないだろ。
296 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 21:26:10 ID:hJ4dEoo5: >>295
そう。
だから力押しになる。
そして力押しだとバトルが単調になる。
297 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 21:30:17 ID:Myzu1d84: つまり”くらぎ”の攻撃反射とかＪの重力操作でトリッキー攻撃とかみたいな
『搦め手能力を非常に有効に使うから強敵の座にいる』タイプが出ればよいと。
つかむしろそういうの沢山出せ、ということかな＞特殊推奨派

出過ぎるとうえきのようになるが。
298 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 21:32:03 ID:R0QYHoTp: 敵はな。
ガッシュたちはそれなりに工夫して戦ってるから別に単調ではない。
299 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 21:34:41 ID:rHy+0HPh: 基本的にいつも、敵＞ガッシュな力関係だからな
その力の差を友情やら根性やらで覆すというのがパターンなんだよなぁ
もちろんそれそのものが悪いわけではないが、少しバランスは悪いのかも知れない
300 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 21:36:12 ID:hJ4dEoo5: 工夫っつーか、ピンチ→新呪文ｷﾀｰ!→一か八か新呪文にかける！→大逆転パターンが多い気がするんだが。
301 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 21:41:53 ID:Myzu1d84: >>298
ただ、最近は大技出てから大技のぶつかり合いで決着が増えたので
そういう意味では単調であるな。
大技がフェイクでぶつかり合いとかその間に敵や敵の本の持ち主に
急接近して中級の術で攻撃、決着とかそういう急所を針で刺すみたいな
戦いが増えて欲しいって感じなのかも。
302 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 21:51:16 ID:R0QYHoTp: >>300
新呪文が出た回はそんなもんだろ。
てか新呪文が出ても特に凄いということはなく、スルーされて普通に進む方がもりあがらん。

>>301
そこら辺はしかたなかろう。
小技しか持ってないならともかく大技を持っているのに使わない手はないさ。
てか大技持っていても使わずじまいな展開を見たいのか？
303 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 22:04:29 ID:Gjy8qkfg: >>292
状況にも依るけど
基本はサンビームさんに悟り的な力があるからだろ。
ガッシュはザケルを撃つと失神してしまうしな
304 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 22:09:03 ID:vzDrYgeS: 失神することは関係ないっしょ。
アイコンタクトも悟らんでもできておかしくない。つか、あの状況なら攻撃しかないし
305 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 22:12:45 ID:Myzu1d84: >>302
単調打開に望まれてるのは最後のキメの大技でなくて、
戦略組み立ての上での大技ってとこでないだろうか。
戦略練っていかに大技に繋げるかではなくて、大技まで
駒の一つとして扱い如何に使って如何に勝ちに繋げるかを。

Ｖ様の時が非常にいい例だな。
あれはフェイクだけど、”最大術”って認識を非常に上手く使った。
306 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/11(月) 23:53:29 ID:0LwLNecV: 敵アホすぎる
307 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 00:00:39 ID:BYJSzNaq: 敵が賢かったら、清麿の作戦なんてほとんど役に立たないやん。
パムーン戦の時なんか、清麿何もできてないぞ。
308 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 01:29:29 ID:1+VOT3Ti: 清麿もうちっとガンガレ
309 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 01:45:21 ID:RD9MTcWj: 最大術は一発だけ。
その他の術は増強してようやくギガノ級。

それでディオガを数回使えるような奴らと戦って生き延びてるのに
これ以上何をどうガンガレと？
310 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 08:07:39 ID:hC8k+3Af: ただでさえ術が少ないのに
ラシルド、ジケルド、ついでにラウザルクまでもが
ほとんど死に技になってるのも問題だな。
ラシルドはザグルゼムで強化できるけど。

実質ザケルガ、ザグルゼム、バオウ・ザケルガの３つだけで戦ってる。
311 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 08:38:00 ID:WiiXd4gL: その分、ウマが強くなってるから何とかなるだろう。

ティオ対モモン戦は一応、技キャラを
パワーで押し切った話だな。サイスでも当てれば勝てるし。
312 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 13:41:49 ID:RMk6s2B+: つーか、攻撃呪文はｶﾞｯｽ担当、周りの連中はサポート呪文担当、がちょっと前まで露骨だったからなあ。
それぞれ協力（？）な攻撃呪文を覚えて、やっとこれからってところｼﾞｬﾏｲｶ？
313 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 14:22:54 ID:f7qpDnjP: >>303
あそこでガッシュに声をかけずにラウザルク唱えておけば良かった。
そしたら影を振り払うだけのパワーも得られて自力で脱出できただろう。
あんな状況で声かけて前を向かせてザケルガなんぞ唱えようとすること自体が清麿の判断ミス。
おかげでサンビームさんまで麿のドジに足を引っ張られる羽目になったし。
314 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 14:26:32 ID:hC8k+3Af: ザグルゼムが主体の今の戦い方では
他の呪文と併用できないラウザルクはデメリットの方が大きくなっちまったからなぁ…
315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 14:32:23 ID:LzDTXZ2x: ラウザルクで影を振り切れるかは微妙だな。
最近は素でラウザルクを相手にできる魔物が増えたし。
目の光が要な上に相手が動けないのはほぼ間違いないから飛び道具当てたい気持ちはわからんではない。
316 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 14:45:43 ID:Sp6RsR8K: ビッグボイン、テラワロスｗ
317 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 14:51:44 ID:hC8k+3Af: 今まで口を塞いで呪文を唱えられないようにする敵はいなかったよなぁ。
なんて効果的な戦法…

基本的に強力な呪文ほど長いから
読んでる最中に思い切り変な顔をして吹き出させるのもアリかも。
318 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 14:56:43 ID:f7qpDnjP: ペドロ「呪文ってあんなことで防げたの。今まで必死でよけてたのに」
319 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 15:02:58 ID:hC8k+3Af: よく考えたらビッグボインのボインチョップが正にそれだな
＞敵が呪文を唱えられないようにする
320 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 16:03:31 ID:Nlnsl6FZ: >>313
ラウザルクじゃあ無理だと判断したからザケルガ使おうとしたんでしょ？
麿はザグルゼムの使い方覚えてから、どのくらいの威力でなにを撃破できるか
の見切りがかなりよくなってきてるし。
321 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 16:33:22 ID:TTouTo+Z: 始めてみる技の威力がわかるって凄いな・・・
322 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 16:35:55 ID:xwD3Leog: >>320
そうだよな。
だからこそのサンビームさんとのコンタクト。
ザケルガ当て（避けさせ）て、影が消える（悪くても緩む）ところでウマゴンで突撃、もうあの術が使えないように接近戦してもらって、
もしラウザルク使うんだったらこっからだろうな。

だから、ザケルガを選択したこと自体は間違ってないんだ。
振り切れないかもしれないものを使うより、つってもあくまで「振り切れないかも」だが、敵動けないんだから当たるものを。
問題なのは声をかけたことのほうであって。

まぁ、少しでも声を出せば、呪文を言い終わる前にザルチムが反応した可能性はあるが・・・
323 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 16:38:00 ID:hC8k+3Af: ディオガ○○
ギガノ○○

という呪文ならある程度威力の予想もつくし
324 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 16:40:15 ID:PT/+s2UN: >>321
威力はわからなくったって、対抗策としては最適だったって。
だって威力強度はわかんなくても、発動させてると、敵動けないのがまる解りだったじゃん。
あれでもしもラウで破れない威力だったら、
確実に一撃当てれて更に全員の術まで解かせられる場面を逃したことになっちゃうぞ。
325 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 16:50:40 ID:Nlnsl6FZ: とりあえず、あそこはザケルガが最適っていう結論で良いか。
326 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 17:42:27 ID:wymTj9OQ: しかしザケルガも今じゃ突っ込み呪文だしなぁ。
327 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 17:50:21 ID:s+Jws5m1: 今のガッシュはザグルゼムを取ったらパーティ最弱なのか？ひょっとしてｗ
328 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 18:30:25 ID:gkSp9/NY: モモンがいるかぎり最弱の座は揺るがない
329 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 18:44:57 ID:gpW48lwu: 腕伸ばしとかアングラ呪文と組み合わせられてノロイドくらったら・・・
と言いたいところだが
まず当たらん上に清麿とガッシュの双方がくらわないと決定打にはならんか。
330 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 18:54:12 ID:THG9/frI: まあ未見ならまだしももう手の内知っちゃってるしな。
331 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 19:38:34 ID:OB/7fFfQ: >>317
＞今まで口を塞いで呪文を唱えられないようにする敵はいなかったよなぁ。

つ【ゴーレン】
332 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 19:52:04 ID:llvVxypW: すでに1000年前に通過した道だったのか
333 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 20:18:39 ID:WiiXd4gL: 特殊な状況でない限り、口ふさぐよりも
本ごと焼いた方が確実だからな。
334 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 20:50:57 ID:W90J+1fm: >>325
何しようが口を塞がれてしまう。が結論だと思うけど？
335 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 21:11:42 ID:wymTj9OQ: ラウザルクなら「前を向け」がないから唱えられるかもしれんが、
ほどけるかもわからんしな。どのみちだめぽ
336 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 21:15:39 ID:tZfsLnXx: >>334
そりゃ行動の結論じゃなく結果だろ。

「結果としてどうなるか」ではなく
「清麿達の行動としてはどうか」だ。
確かにそういう結果になるだろうが、そんなことはやってみなければ解らんかったし、やらずに諦めるわけにもいくまい。
337 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 21:39:21 ID:RMk6s2B+: つーかこの後に及んで大声で指示されなきゃなにもできんガッシュよりはマシだろう。
338 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 22:00:26 ID:GuKvMACj: 「いいか、これからの戦いではよりスピードと正確さが求められる・・・。
そんな時にいちいちこっち向け、あっち向けと口で指示なんかしてたらやられる。
そこでだ。ガッシュ、これから先お前は１ｍ離れて俺のあとにくっついてきて、
常に俺の右手に注目していろ。そこで俺が『SET！』と言ったらそこに顔を向けるんだ。
これであの野郎をぶっ飛ばせる確率は随分上がる・・・。」

２巻立ち読みなんでうろ覚えだが大体こんなもんだったろう。
今のガッシュと清麿はスッカリ痴呆になったようだなｗ
339 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 22:37:59 ID:mY9A+EA6: 指差したくても肝心の右手が拘束されてましたが？

うろ覚えの粗探しする前に最新号ぐらいちゃんと読もうよ。
340 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 22:43:52 ID:GuKvMACj: それでも『SET！』だけで良かったと思うが。
この二人はどうも２巻で立てたこの作戦を完全に忘れてるようにしかおもえなくてな。
341 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 23:15:43 ID:YDRhn0+p: >>340
いや「SET！」だけでもまずいですって。
結局「いま攻撃するぞ！」てのがバレちゃうでしょ。

本来は、何も言わずにいきなりザケルガ、でも良かったはずなんだ。これだって防がれたとは思うがマヌケ感はかなり減るはず。
あの状況でガッシュが敵側見てない事がおかしいし。
342 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 23:23:42 ID:BX2pgkq7: いや解こうとしてるんだから見てなくてもおかしくないだろ。
343 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 23:26:29 ID:M1mPxOxs: >>341
どうしようもない馬鹿は放っとけ
344 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/12(火) 23:51:46 ID:hEqj8yNR: >>341
つか、あれは清麿たちがマヌケなんじゃなく、反応して口ふさいだザルチムがすごいと言うべきだろう。
ガッシュとか口から術出すタイプは相手のほう見てないと術当たらないし、ガッシュが影振りほどこうとしてザルチムのほうを
見てなかったら声かけて相手の方向かせなきゃいけないのはしょうがない。
いくら清麿とガッシュが信頼関係強いからと言って、お互いの考えてることまでわかるわけはないし…
345 名前：今日は水曜日 ：2005/04/13(水) 00:00:32 ID:9L8B5quQ: ウォンレイは　もうだめぽ　でしょうかね．．．．

リーヤは強くチョッパーを思わせますが　－　但し声優さんは兼業不可（＾＾；
アリシエと共に出来すぎなんですが

でも、ストレートに熱いっ！

チーム分けはレイラの時と同じ様になりましたが
やはり即戦力以外は使いにくいのでしょうかね
346 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 00:18:22 ID:ZEazQIiv: リーヤの盾やべー。あんまり強くなさそうだし破られたら死ぬやん
347 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 00:49:31 ID:EBq0fPCE: なんか
ウォンレイ＞パムーン
ゾフィス＞リオウ
ブラゴ＞バリー
千年前の魔物軍団＞ファウード

と置き換えて話が進みそうな気配が・・。
348 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 00:57:41 ID:203KDzxi: ザルチムは影縛りで、恵とティオを亀甲縛りにしないのがツメが甘いな
349 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 06:51:26 ID:xASX2Cdp: まあ精神が乱れるとルク系呪文ってこんなもんだ罠。
いかに急所に当たらないよう防御と攻撃をするかが鍵だし。
350 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 07:40:06 ID:4GzdHn0W: ウォンレイとウマゴンが御飯してる回想がなんか（・∀・）ｲｲ
351 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 08:00:05 ID:xASX2Cdp: ちと気になったが、なんか麿今回心の力が尽きるの早くないか？
いつもはもうちょい心の力が回復してると思うんだが…
３発分くらい。
352 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 08:03:44 ID:WiQJPk4u: 相手がウォンレイだから気持ちがひけてるんじゃないか？
353 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 08:10:43 ID:iaRWFbQH: 結局、清麿は仲間を見捨てたか。アリシエは封印を解くまで拘束されるだけだが
封印開封に関係ない恵、フォルゴレは殺される可能性もあるというのに、別漫画ならば
もっとひどいことされる可能性もあるのに。今回も時間的猶予があるから？
なんの根拠にもならないよな、アリシエの言葉。
清麿とガッシュはどのツラさげてリィエンと世界を両方救うなんて言えるのか？
結局、自分達の都合で仲間を簡単に切り捨ててるし、いくら何言われようが
ウォンレイは清麿たちを信じることはできないだろうな。
354 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 08:24:22 ID:WiQJPk4u: >>353
言いたいことはわかるが馬鹿に見えるからやめたほうがいいぞ？
355 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 08:30:42 ID:xASX2Cdp: >>352
いや、撃つ気満々だったし。
だからここはモロご都合に見えてちょっと嫌だ…
356 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 09:18:14 ID:4N9yf2j8: ザケル一回にザケルガ一回。
サイフォので一回、自然回復で一回とこんなもんだろ。
357 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 11:08:49 ID:C7iFdo7T: ｱﾘｼｴって死んだんじゃないの？
358 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 12:06:48 ID:FaZlfqwO: 今日はすでにバオウ撃ってるからサイフォと自然回復じゃこんなもんじゃないか？
359 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 12:49:30 ID:HB5a3vhC: 石板編初期はサイフォでバオウ撃ったり（サイフォ初登場時）ごく短時間の
自然回復でザケルガやバオウ撃ってた（V様戦）んだがな…

しかもこの期に及んで自分の心の残量も把握できてないとは、相当動揺してたのか清麿？
360 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 12:55:24 ID:LryXNOyu: 最近のガッシュは展開の流れを優先するあまり清麿がどんどん痴呆になっていくな。
361 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 14:45:56 ID:bz1XFNer: 全然術使ってない状態からの使用回数で測るのならともかく
一度力尽きてから少し休んだ程度で正確に回復量を量るのは難しいってだけだろ。

ちょっとした事で無理やり叩いてるの見ると
アンチスレ行けとか言いたくなるんでもうちょっと自力で思考してくれ。
362 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 15:14:53 ID:ViuY9VWo: 清麿はチータが心の残量を正確に測ってるのを見て、驚いていたはず。
もともと彼は正確には測れないんじゃないか。

ガッシュがアリシエたちを善人と見抜いた件も、
清麿がジードに対して、石板戦の連戦とかで
見抜く勘がついたみたいに言ってた事と絡められるし、
違和感を感じた時は前の方の巻を読み直すと良いかもしれん。
363 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 15:18:51 ID:z6ffhPkZ: この漫画読んでいてもストレスにしかならないようなら、アンチに転向した方が良いと思われ
ガッシュが好きだから、ガッシュが良くなるように意見をしてるんだって主張は分かるが
364 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 16:18:43 ID:Jr3i+GQb: 多分今回はバオウ撃とうと思えば撃てたんだろうが
さすがに相手がウォンレイじゃな・・・
あの必死ぶりならザルチムに撃ったとしても自ら盾になりそうだし・・・
365 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 16:49:53 ID:xASX2Cdp: >>361
石板編以降どのキャラも感覚的に自分の心の力残量を把握してるような
描写が目立つのでやはり今回のは少々不可解に映るよ。
ゾフィス戦なんぞそういう”感覚的”部分を強調しまくってたしな。

確かにバルトロ戦辺りまではほぼ確実に呪文数計算でやってたが。
366 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 18:06:37 ID:8jaDS6Xt: どうでもいいけど、清麿ってそんなに頭よくないよな。
ってか作者があれなんだと思うが・・・。
367 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 18:17:55 ID:WiQJPk4u: なにー！
俺にはあんな掛け算を暗算することなんてできないぞ。
お前はできるのか、そうか……orz
【多分問題にしている部分が違う】
368 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 18:19:41 ID:kPdv+GoB: 今週読んで、なんとなくウォンレイとレインをかぶらせる狙いがあるのかなあ、
と思いました。
ティオ辺りが私達にかまわないでの一言があれば全然ＯＫだったが
自分も誰一人恵たちやフォルゴレたちを心配しないところに違和感を受けた。
アリシエ捕まるの早すぎ、あれだけ熱い展開でもキャラに思い入れができない。
369 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 18:29:11 ID:g7TW0/5A: いつになったら合流するんだ・・・テッド＆黒馬
370 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 18:43:45 ID:yG9HHmm2: 黒本の登場を心待ちにしてるのは何人ぐらいいるのだろうか。
371 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 19:15:52 ID:/kOBwa0a: ライクマジで休んでくれと、最近読んでて思う事が多いのだが、
休めば良くなるものでもないんだろうか、今の展開。
372 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 19:25:05 ID:1I7Zq5nh: そんなこと言うと即レスで否定されるぞ。
なんか最近マンセースレにしたい人がいるみたいだし
373 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 19:54:04 ID:fQcvZ8JO: >>371
休めばその間に今後の構成とかゆっくり考えられるから少しは良くなる可能性がある。

まあ今回の話や展開がおかしいのは全部アリシエが悪いという事で。
というかガッシュ達の味方になるなら、某在日のみなさんの様に内部工作でもしてくれた方が百倍ありがたい。
374 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 19:55:33 ID:lfyjA125: アリシエはなあ…なんか存在自体に個性がないから
375 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 20:03:17 ID:Uku4O53K: 不満に思ったの漏れだけかと思ったら結構同じ人多かったのね。
376 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 20:03:34 ID:+KuEO9EV: 王になったら？
そうだな…皆を守りたい。
魔界の者全てを守れる王に…

運命や障害に立ち向かわないで何が王だ───っ!!!

ウォンレイ、こういうセリフとか覚えてるのかな？
377 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 20:23:20 ID:83VW155T: >>376
思春期の魔物でその上自分の恋人を人質に取られている立場では
さすがに恋人優先になるだろうな。

確かにそこを割り切れればすごいんだろうけどね。
378 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 20:26:20 ID:gMpBvKgi: ウォンレイは王になることを諦めたって事じゃない？
ファウード解放→リオウが使う→リオウ優勝
て事なのに協力しているし。
379 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 20:30:43 ID:lfyjA125: まあ普通家族か仲間かと言われたらたいていは家族とるだろうしな
ここまで思われるリィエンもすごいがしかしこれどう決着つけるんだよ
また説得して反省心変わりじゃなく今度こそガッシュと戦って欲しいぞ
380 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 20:37:01 ID:KSQUK1y1: >>378
＞ファウード解放→リオウが使う→リオウ優勝
ここの「リオウが使う」の部分をなんとかすればいいんだろ。ファウード解放さえ達成すれば呪いは解けるみたいだし。
ファウード解放に協力してる奴らはウォンレイのほかにもたくさんいるが、全員リオウを王にすることに協力してるかって言うとかなり怪しい。
ただ、ウォンレイはとにかくリィエンを助けるのが先決で、その先はどうも考えてないっぽい気はするが。
381 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 20:39:19 ID:Zx9B2hwI: 今ウォンレイの頭の中にあるのは「リィエンが死んでしまう！」って
ことだけなんだろなー。
382 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 20:41:52 ID:WiQJPk4u: リオウは魔界の王になるためにファウード解放しようとしてるのか？
383 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 20:50:04 ID:0ZX8B2kO: 今回のシリーズはリオウに自発的に協力してる奴らを除くと
世界と個人を天秤に掛けてどっちを選ぶか？でキャラ分けされてるように見えるわけだが
テッドと同じく個人を選んだウォンレイはテッドとは逆に
個人の命を選んだ事のマイナス面を見せる役になったような感じだな。

また、個人の命を切り捨てて世界を選んだ者の非情さをアースが
優しさをアリシエが担当してるんじゃないかと。

で、自分が王になる為なら人間界滅ぼそうが人死のうが構わないリオウ達と
世界も個人も両方助かる道を探してるガッシュ達が対立って事になるんだろうけど
それが最終的にどうまとまるかは分らんな。
つーか、俺は別に今の展開に不満はないんだが
話に参加してるキャラ数が作者の制御能力越えてるような気はするｗ
384 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 21:06:34 ID:fQcvZ8JO: >>382
そのはずなんだけど既に手段と目的を履き違えている部分がある、
ブサライが帰還した時点で路線変更も視野にいれないといけないのだけどね。

もしかしたら本の持ち主が協力的じゃないとかでファウード復活に固執するしかないという可能性もあるな。
385 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 21:09:24 ID:d+Y7q1AW: もしかしてチャージル・サイフォドンがブザライの代わりのファウードを解く力になってしまうのだろうか？
386 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 21:24:58 ID:+KuEO9EV: >>385
多分ならないだろう
387 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 21:27:08 ID:CeqwZNSv: >>386
いやもしかしたらそれをやるために
パピプリオを使っていろんなことを・・・
388 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 21:30:38 ID:u5U3hEPM: まあ、恵にはリィエンにファウードのことと身体が動かす用サイフォジオを
届けてくれればいいや。リィエン元気になればウォンレイにマジパンチを
かましてくれるだろうし。チェリッシュたちを巻き込んで脱出。ピンチに
テッド登場を希望。
389 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 21:46:05 ID:20EKxRN+: 呪いにサイフォジオはきくのか…？
390 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 21:50:49 ID:ViuY9VWo: ファウード編はアニメのために、スタッフに構成をばらし、
大きく展開を弄れなくなったんじゃないか、という気がする。

新オープニングでの大バレ、とか後々矛盾をきたしそうな
テッド、コーラルエピソードの入れ替えとかは、
先の話を知ってないと怖くてできないだろう。
391 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 21:51:12 ID:WiQJPk4u: 呪いで失われた体力には効くんじゃね？
392 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 22:40:14 ID:R7eZCGDi: なんかウォンレイが全然強く見えないな。
「ザケルガを生身で！？」とかいわれても、バリーなんか片手ではじいてるし。
393 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 22:49:03 ID:QyyijDbA: 確かにアニメでテッドとコーラルを入れ替えたことには原作との繋がりを感じるな。
アニメだとアース退けたあとにチェリッシュ出てくるみたいだし。
394 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 23:11:21 ID:IvP3mR7S: 今回テッドの戦う動機がどうなるのか「少年漫画」的に楽しみです

チェリッシュの本の持ち主は妙齢の男性のようだし、
彼がもし呪いにより死すべき立場だとしても
それによってチェリッシュが失うものは
ウォンレイ達のような恋愛感情でなければ、せいぜいが王位継承権

チェリッシュの恋人のためにテッドが本気で戦うのでしょうか？
395 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 23:24:38 ID:+KuEO9EV: >>392
しかも、幾分かダメージを受けてるしな
396 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/13(水) 23:46:07 ID:sHFNhB9m: 素の状態だと同世代の魔物と比べてそれほど強くないから
身体強化系の術主体で覚えてるのかもな。
397 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 00:36:43 ID:J9V+R5SF: ブラゴ、バリー、レイン等など、確かにルク系は覚えてない気がするな。
元から肉体的に強い奴は、身体強化なんていらないってか。
まぁ、デモルトなんてのもいたから、一概には言えないんだろうけど。
398 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 00:54:24 ID:ltZr8g0Z: >>392
バリーは、最初に食らったとき流血してるからまだしも、
キースなんて直撃したのに、少しコゲた程度で済んでるし。

ザケルガといい、ラウザルクといい、
強さのインフレに追いつけなくなった悲しい術になってるなあ。
399 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 01:08:09 ID:KayeCSFf: なんか逆ギレ感が強いな、今回のバトル
どいつもこいつも何泣いてんだ・・・
400 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 01:16:26 ID:lVqrfzYn: むしろザケルガくらった程度で火傷してんの！？
とかヲンレイが悲惨
401 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 01:30:50 ID:J9V+R5SF: >>400
悲しいけどﾜﾛﾀ。

ザケルガ、もはや１巻の時のザケル以下だよ。
402 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 02:42:01 ID:fJfsQAB0: 生身でペンダラム＝ファルガを受けても
深刻な外傷を受けてなかったガッシュに比べて
ザケルガで火傷を負うウォンレイは貧弱と言っていいかもしれん
403 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 03:16:04 ID:/cpuzTJ9: >>398
キースが喰らったのただのザケルだが・・・
404 名前：403 ：2005/04/14(木) 03:29:03 ID:/cpuzTJ9: すまん間違えたorz
405 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 14:17:00 ID:a6hBjRKU: >>391
でもたぶんすぐにまた呪いに体力吸い取られるんじゃなかろうか。
目的達成まで逃がさない＆反抗させないことが主軸の能力か…
406 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 17:40:59 ID:T3ljIXkh: >>399
別にいいじゃないか
あの訳の分からない涙と
不満をぶちまけるような身勝手な怒りで
ガッシュと清麿は勝ち上ってきたんだし…
407 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 18:04:13 ID:CLL7aQrs: ガッシュパーティって今んトコ戦えるのは馬組と猿組だけだな。
赤本がガス欠になってんだから、当然黄本もせいぜいポルク一回分くらいのＭＰ残量だろうし
全員にサイフォをかけ続けた朱本もＭＰ切れだ。火事場の馬鹿力で踏ん張ってきたアリシエも
もう限界超えてぶっ倒れてる頃だしな。

赤本が使い物にならずに馬が戦わないと勝てない状況だとしたら、
こっから先はいよいよ黒馬組の参戦が待ってるのかも知れないな。

そうなると炎の馬と氷の馬の２ＲＯＵＮＤ目も一騎打ちになって、
「ここは私たちに任せろ！ガッシュたちは先を急げ！！」
と言う王道少年漫画展開になってしまいそうだなｗ

またあるいはシスターがサンビームを守るためにカラダ張ったりしたら
妙なフラグが立ちかねないような流れにもなりそうだｗ
408 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 18:16:02 ID:OrwxIlZz: つーか馬ゴンに何人乗ってんだｗ
409 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 18:27:59 ID:mwOSQ7RD: リーヤが盾化してたけど、これって本来ならマセシ張るところだよな
なんでこんなタイミングで縛られてるんだよ＞朱本

それから、その盾に突っ込んで行くウォンレイもどうかと思う
後ろに回りこんでアリシエの手から本蹴落とせばいいだけじゃん
410 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 18:28:57 ID:88iBZWNq: なんかもうガッシュ組に無くてはならない存在になったな、ウマゴン。
移動に攻撃に盾に救助にとなんでもゴザレだ。
411 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 18:33:29 ID:88iBZWNq: >>409
回り込もうとしたら当然リーヤがカットに入るだろ。
まぁザルチムも動いて挟み撃ちにされたらどうしようもないが。
でもザルチム自身はアリシエが放っておいてもダウンするのを見越してか
動く気なさそうだったシナー。
412 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 18:34:48 ID:2F1TkNnD: 実はアリシエが何のために出てきたのか、意味がわからない。
２,３週間ぐらい急に出てきたらもう捕まっているし。
本当に必要だったのかな？
413 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 18:37:37 ID:CLL7aQrs: とりあえずウォンレイにとっては

リィエン＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞ガッシュたち＞＞＞＞＞世界

であることは確定のようだな。守る王とは目の前のたった一人の女を守るためだけの王か。
まあ二者択一で一方だけを選び、残り一方を切り捨てられる精神力はガッシュより遙かに上だな。
414 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 18:52:04 ID:72e4AOEg: ガッシュは選択できずに切り捨てられなかったんじゃなく
どちらも切り捨てずに助ける道を選んだんだろ。
その決断にもちゃんと時間的猶予という根拠があった
415 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 19:01:15 ID:tkdq6idY: でも今週は恵とフォルゴレを切り捨ててたな、いや忘れていたのか？
次週いきなりボロ雑巾のように打ち捨てられてる二人で始まったら笑う。
416 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 19:19:56 ID:LSIJzUiJ: >>407
大丈夫だろう。
どっか罠の無い部屋見つけて休めばチャージできる。
この日入れてあと３日あるんだから。
417 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 19:22:37 ID:dvC5av3S: >>415
ア「この漫画なら何とかなるから大丈夫だ、だからとっとと逃げろ。」
清「いや流石にみんなを見捨てるのはちょっと…」
ガ「清麿！いいから空気を読むのだ！！」

立ち読みだからうろ覚えだけどこんな感じのセリフがあったような気がする。
418 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 19:54:33 ID:kW2n3se5: >>417
ﾜﾛﾀ

清麿もウォンレイへの説得の仕方が下手だよな
「ファウードを魔界にかえす方法を探しているんだ」
じゃなくて、
「俺たちはリィエンも世界も救おうとしてるんだ」
みたいなことを言えばよかったのに。
ウォンレイが聞く耳を持つかどうかは別にして。
419 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 20:34:05 ID:bR+BNA4E: 実はまだファウードの正体まだ解ってなかったりしてな＞ウォンレイ
420 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 20:40:28 ID:G0JcWQCK: ポッと出のアリシエに良い所やる位なら、ウォンレイに回してくれよー。
泣いたり情けない顔したりテレビ欲しがったり、最近格好良い所ないじゃん。

パムーン路線なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ（AA略）
421 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 20:45:19 ID:jRPA3Qfh: >>420
とっておきの活躍をやろう
敵の幹部対策の特訓を終えた後、その幹部に襲われて「うぎゃーー、ガッシューーー」と言うシーンだ
422 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 20:46:30 ID:G0JcWQCK: >>421
ウォーズかよ！？
423 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 21:40:34 ID:hRqibgAz: 血管通路って所が迷路なら、ガッシュ達は当分追いつかれないだろ。
モモンの魔物探知＋ウマゴンの速度があるからな。
あとは仮眠でもとれば良し。
424 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 21:49:35 ID:KLusJlpB: >>423
逆にモモンの魔物探知能力でファウードの中枢にたどり着けないかな？
そんな展開になりそうな気がしてきた。
425 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 21:56:33 ID:p9WQe3is: モモンとウマゴンだけで十分だな
426 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 22:30:43 ID:J+F0VCyt: >424
モモン地面に潜れるぐらいだから
迷路だろうと壁抜けしていけそうだしね。
427 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 22:31:21 ID:827xsd5U: そこで清麿の天才設定を生かすべきだろ。なんか色々知ってたアリシエはいなくなったし。
428 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 22:46:02 ID:OrwxIlZz: アリシエはファウード入る前に、知ってること全部話すべきだろ
429 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 22:48:38 ID:mfUcTQe/: キャラ増員定員だしアリシエも退場どきだろう
430 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 22:48:45 ID:gsd+cCna: そういえば、ガッシュが言ってたアリシエの知識って、ぜんっぜん役に立ってない気が…

ところで、清麿が恵やティオを置いておいたのは、ウォンレイがいたからじゃないかな。
何しろ世界より女を取る男だし、ブザライもウォンレイは頼りにしてるみたいだから、
わざわざ恵達を傷つけて、ウォンレイの不興を買う事はしないだろうし。
431 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 22:50:08 ID:bR+BNA4E: >>430
なぜにザブライｗ
432 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 22:57:50 ID:IEh+xEIS: あの状況じゃ朱黄組を助けようにも助けられんだろう。
自分自身のMP切れはハッキリ自覚してるし、今の状態で
ウォンレイ、ザルチムを相手にしても勝負にならないと判断したから
苦渋の思いで逃げ出したんだろうが。

まあダイ大17巻のポップみたいな感じかな。
「俺のこの残り少ない魔力で何ができる？奴らに一矢を報いることすら出来そうにねえ」
「力の限り！飛んで！逃げて！みんなに知らせにいくことしか出来ねえじゃねえかあ！」
「俺・・・ダイを置いて逃げたくなかった・・・でもそうするしか・・・」

こんな感じ。
433 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 23:22:45 ID:iytim1BB: この果てしなく少年漫画な作品で世界と友より女を選んだウォンレイは勇気あるな
つーかよく今まで健在だったな
434 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 23:22:47 ID:T3ljIXkh: >>432
ダルモス戦のときは仲間だけ逃げさせて
見ず知らずのレイラと一緒に戦ったのにな…

こんなとき、"やさしい"王様なら…
435 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 23:24:25 ID:0hsqXh+B: ウォンレイはやらしい王様を目指します。
436 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 23:28:07 ID:T3ljIXkh: >>435
その話題はやめよう
そのうち、第三の足のゴウ・レドルクとか
ガル・レドルクで今夜もリィエンを寝かさないとか
意味不明な流れになる気がするし
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 23:32:14 ID:mfUcTQe/: >>436
お前が考えすぎだｗ
438 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/14(木) 23:57:25 ID:p9WQe3is: >>436
おまいさんもすきだなｗ
439 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 00:12:36 ID:Vnc8XuEv: モモンが泣いてるのは何でだよｗ
440 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 00:18:52 ID:3vkElUkJ: そりゃパンツ泥棒する相手がいなくなったからだろ。
441 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 00:21:15 ID:E20iSs/j: ウォンレイの守る王は「リィエンを守る」ってとこから始まってるからなぁ。
コルル送還から優しい王様の道を選び始めたガッシュが
他人の心を操る奴とは問答無用で戦おうとするのと同じで
自分の王の道の原点を突かれてそこから動けなくなってるんだろ。
442 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 06:55:41 ID:Oh62R3QZ: まあ、世界が滅ぶ危険がある時に、
ティオやチョメを放置仕方ないわな。
ウォンレイがいるから、最悪送還にしてくれると踏んだんだろう。
以前からここで囁かれていた切り捨てる覚悟というやつだ。

石板編は別に世界が滅んだりしないからな。
石化の脅迫もはっきり分かってなかった頃だし。
443 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 08:29:55 ID:IiJQGP0O: 状況的に無理で恵やフォルゴレを置いていったことは別にかまわない。
本を燃やされなくてもなにかに利用しようとしているのならばそれは無事では
すまないということ、特に女性である恵は一生心に傷を負う羽目になる可能性も。
そういう状況で誰一人言葉にして恵やフォルゴレを心配しないから不満だ。
１３巻時はあれだけ心配してもらっていたというのに。
444 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 09:38:46 ID:b2YT52gR: まあそこは構成上の都合で、入れるページやコマが無かったんだろうがな。
構図としては石版編の逆で、

残る者　リーヤ＆アリシエ＝ガッシュ＆清麿
逃がされる者　赤本・馬組・猿組＝黄本・朱本

なんだけど、前と違ってアリシエの他に朱、黄本も残ってるのに
見せ方の構図として全く同じなモンだから、「我が身を張って犠牲になるアリシエ」の
構図にいっぱいいっぱいで、朱、黄本を描写するとこまで手が回らなかったんだろ。
445 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 10:47:08 ID:sTeTuHi4: しかしなんで
捕われる仲間を切り捨てる
必死なウォンレイ
犠牲になるアリシエ
を１話でまとめようとするのかな？
｢アリシエ達は？」のセリフを恵さんやフォルゴレたちが捕まっているんだぞ
あたりに変更すればなんも問題なかったような気がする。
446 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 13:06:06 ID:IxNPJyT3: http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1106381334/l50

ビクトリーム様が復活されてるー！
447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 14:15:31 ID:rX5YwMUU: 逃げようとする清麿ガッシュに、ヲンレイを差し向けるより

「抵抗すれば、恵とティオのパンツ脱がすぞ！」

と脅した方が早いのに。
448 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 14:17:40 ID:5TxwjYOk: ガッシュ→別にティオのパンツなど脱がされてもよし。っていうか何で怒るのだ？
清麿→恵にウンコティンティン言わせたように、恵が汚れになろうと自分の命の方が大事
なので脅してもムダです
449 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 15:00:45 ID:DKcwbXzG: >>448
ウンコティンティンの場合、命がかかってたのは清麿だけじゃないって。
450 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 15:12:47 ID:Zs7BMtTu: 清麿的には奴の名前はあくまで名前でしかなく、それ以上の意味は無かったんだろ。
だから「そんな恥ずかしい台詞言えない」なんて乙女心なんぞ全く理解しない朴念仁だったと
いうだけのことじゃないか。
451 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 16:41:59 ID:wo0s4ZG0: >450
いやいや、清麿もすぐに恥ずかしい言葉だと気づいたぞ
452 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 18:18:49 ID:J9S4f4l+: みんなに「耳を塞げ！」とか言うくらいだから間違いなく理解してるわなｗ
そうやって気を遣う配慮を見せておきながら、裏ではウン（ｒｙと同じくセクハラを
楽しんでるようにも取れたりするなあ。　清麿、いつからそんなイジメッコにｗ
453 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 18:39:26 ID:908C8DCb: >>452
フォルゴレは明らかに嬉しそうだったしなｗ
454 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 19:23:41 ID:BWCAhSIQ: >>452
そんな清麿の影響を受けて、ガッシュもすっかり
我がまま君になりました。

ロデュウ戦にて
麿「(ロデュウの)パートナーを狙って攻撃しろ！」
ガ「清麿やレインを狙ったら許さない」
何で自分達は良くて、敵(ロデュウ)はダメなのか…？
こういう自己中心的な考えは随所に見られるが…
455 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 19:31:45 ID:wGuw6+kC: >>445
ライクが気付かないなら担当編集者がネームの段階で進言すべきなんだよな。
ライクはダニーの脇見運転みたいなとんでもない凡ミスをする時があるから。
456 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 19:36:29 ID:3I9s6I4Y: 春だねぇ
457 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 19:53:12 ID:xk/cJrsp: >454
清麿達がパートナーを狙って攻撃をするのはたいてい
敵魔物の意識を自分のパートナーに向けさせて隙を作る作戦からで、
敵がパートナーを守ることを想定して攻撃してる場合が多い。
そうでなかったとしてもザケル以上の攻撃を無防備な人間に対し
意図的に放つことはないはずだ。（攻撃力は心の力で加減できるんだし）

レインはあの時パートナーがいない状態だったはず。
第一パートナー狙う攻撃はこの戦いにおいては必須だし、
自分の大事な友人、パートナーに向けられた攻撃へのガッシュの怒りは当然で
自己中心的でもなんでもないし。
458 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 20:03:19 ID:+/UNFTc6: >>447
ﾓﾓﾝは確実に抵抗する。
459 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 20:25:05 ID:BWCAhSIQ: >>457
後半は意味不明だ。レインとか。

>第一パートナー狙う攻撃はこの戦いにおいては必須だし、
勿論

>自分の大事な友人、パートナーに向けられた攻撃へのガッシュの怒りは当然で
じゃあ、何故敵のパートナーを狙うことはＯＫで
相手のは許さないんだよ？　お互い様なんだろ？

清麿の意図がどうたらって弁明はよしてくれよ
460 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 20:36:24 ID:j35Lyk/l: リィエンはからだが動けんだけで意識はあるんだろうか？
461 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 20:43:47 ID:9gYwzvxT: アリシエどうなったんだろう・・・・
462 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 20:55:23 ID:R/kFEnUZ: >>459
パートナー狙いはやって当たり前の戦術だが当たり前だからと言ってやられて平気な訳ではない。
それはガッシュだけじゃなく誰でも同じでパートナーを狙われた魔物は大抵気分悪くする。

ガッシュは主人公としてその表現を他よりオーバーに描写されているだけで
パートナー狙いに反発するのは自己中でも何でもないのだが
そんな事も他人に説明してもらわないと理解出来ないと言うのは
よほど平和な人生送ってきたんだなぁとちょっと羨ましくなる春の夜。(　´∀｀)
463 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 20:59:18 ID:E5OUSf0p: >>462
まあ戦略とかそういうのはちょっと脇に置いといて、たぶんそういうのも
「やさしい王様」の決意の紙面からの薄れに一役買ってるんだろうな。
石版編で”信念を持った戦い方”にシフトしたと思ったらまた漠然とした
正義の味方に逆戻りしてしまったし。
464 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 21:00:55 ID:ZIBvGf2g: 思うんだが、いちいちパピプ組なんぞ差し向けないでも
カイルに呪いさえかけとけばレインは簡単に仲間になったと思うんだが。
奴ならカイルがずっと床に伏せっていても単独で戦えるだろ。
今のウォンレイより遥かに上の戦力として。
465 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 21:06:23 ID:vtax/e/A: 呪いは万能じゃないんだよ
説得で済むならそれに越した事はない
466 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 21:22:59 ID:6tFrPtnz: >>464
そんなことをすればレインは怒ってこう言うだろう。
「俺はもう魔界に帰いる！」
467 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 22:14:34 ID:BWCAhSIQ: >>462
自己完結しちゃってるとこ申し訳ないんだが
まともな説明にすらなってないぞ…

パートナー狙いに反発するというのはどうでもいい
オレが問いたいのはガッシュの怒りでもなんでもない
「許さない」という言葉がどうして出てくるのかという１点だ

馬鹿は馬鹿なりに論旨くらい正しく汲み取ってくれよ
468 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 22:20:29 ID:LU3CVDeC: >>447
そこで、第２の二者択一をつきつけるアリシエですよ。

アリシエ「恵とティオの処女と、世界中の人間の命、どちらか選べ！！ガッシュ！！」
469 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 22:22:09 ID:ZIBvGf2g: 清麿「残念だったな！２人ともとっくに貫通済みだ！！」
470 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 22:22:32 ID:3vkElUkJ: 今日のNGID：BWCAhSIQ
読解力の致命的不足及び自分の考えは絶対の自己中心的思考の持ち主。

>>468
「ウヌウ、処女とは何なのだ？」
471 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 22:40:45 ID:Vnc8XuEv: 下ネタうぜ
472 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 22:41:53 ID:BWCAhSIQ: >>470
氏ね
473 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 23:01:56 ID:kY+MwBKV: 逝ってよし
474 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 23:02:46 ID:xk/cJrsp: オレの書き方が悪かったかと思ったけど、ちゃんとオレの意図を組んでくれた
>462がオレよりも分かりやすく答えてるのになあ。

＞オレが問いたいのはガッシュの怒りでもなんでもない
＞「許さない」という言葉がどうして出てくるのかという１点だ

該当する台詞はＬ180の13Ｐ目だな。このときガッシュの目はパピーの攻撃の
影響でよく見えてない。身体を襲うかゆみで集中力を失ってるのに、
敵の位置がわからない、状況もわからない状態で敵の攻撃に躊躇なくぶつかっていってる。
許さんぞ、と言ったのはおそらくロデュウへの牽制の言葉だろう。
ガッシュは守りたい者のために必死で、なりふり構ってないようにオレには見えてる。
お前にはそのガッシュの姿は自己中心的に見えたってことなのか。
475 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 23:32:22 ID:HehKvsOb: ｶﾞｯｽ組は基本的に、本の持ち主を傷つけないように攻撃してる。
が、敵は大抵、本の持ち主がどーなろうと知ったことじゃない、てな具合に攻撃してくる。
その温度差だろ。
476 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 23:36:53 ID:5feIT1ja: 自分が正しいと思うなら煽りや嫌味はやめれ。
「春」なんて言葉を持ち出すと、論破できなくて負け惜しみ言ってるようにもとられかねないぞ
477 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/15(金) 23:55:17 ID:oS2VIKeN: デモルト戦ではザケルガを牽制ではなく当てるつもりで人間に撃ってるが。
ゲス野郎だからまあいいや位に思ったのかな。
478 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 00:08:55 ID:+Rt7bC9k: だから本の持ち主を狙うのはありだと思う。
それにデモルトの場合は……無理言ってやるな。
魔物より人間狙った方が勝てる確率高いし。
ザケルガでも心の力のコントロール加減で気はを失わせる程度のダメージですむから問題なしでねえ？

この心の力のコントロールってのも曖昧だがな。敵が殺す気で唱えてても人間への
ダメージはさほどでもなかったりする場合もあるし。
479 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 00:25:32 ID:BVZTsh9C: まあ、都合のいい設定ではある。＜心の力のコントロール
とりあえずこう言っておけば、ちょっとやばそうな術が直撃しても人間が死なない言い訳に出来るし。
480 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 00:54:51 ID:Ts1fA6rr: 持ち主守ることを想定して幼い子にザケルガ撃ってなかったっけ
アースがすり足ひきずってたせいで落ちてたバナナを避けることができず
守れなかったりしたらどうすんだろう
魔物の子供の手が血まみれになるくらいのダメージだよぉ
481 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 01:08:52 ID:m7RzM4PI: いや、撃ったのはザグルゼムだ。

だが万一直撃してたらバオウの巻き添えで悪くすりゃエリー死んでたな。
この場合麿が攻撃をためらうかアースが最大術で全力で完全にバオウ阻止するかとなるな。
482 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 01:42:23 ID:Ts1fA6rr: 清麿は誘爆の可能性を考えてためらうんじゃないかな

そのうちその躊躇を利用した戦い方する奴がでてくるかもね
フォルゴレあたりがやらないかな
ラウザルクガッシュと攻撃呪文のないキャンチョメ複数で互角くらいという設定で

ご老体の博士にザケル何度も撃ってるからザグルゼムが何個
フォルゴレの身体にたまってもザケルなら躊躇わないかな
483 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 01:47:17 ID:m7RzM4PI: つまり素早い動きとか巧みな誘導でザグルゼムをフォルゴレとかに
誤爆させるような敵が出るんじゃなかろうか、ということか。
484 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 01:53:22 ID:+Rt7bC9k: フォルゴレ逃げて超逃げて。

ガルザがバオウの直撃食らってもバランシャ背負って逃げるくらいピンピンしてたので
ザグルゼムバオウの攻撃で躊躇はあまりないんじゃないかな。真バオウはどうか分からんが。
サンビームさんとウマゴンの炎が気になる。
敵の服に引火したらどうなるんだろ。
485 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 01:54:23 ID:lQdwSsKN: バランシャ戦にて

「魔物は放っておいて、パートナーを攻撃だ！」
『ウオオォォォ！　ガルザを狙ったら許さないぞ！』
という流れになったら、正直どうリアクションしていいのか
迷うな、と思った今日この頃
486 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 09:35:57 ID:LxYgo4+u: たとえば、サッカーで反則行為を行なうにしても、
単にボールをとりたかったのか、相手に怪我させたかったのかで、
意味合いが全く変わってくるからねぇ。
487 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 10:06:26 ID:FQdgb99k: トイレに行きたいかでも違うぞ。
488 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 10:35:55 ID:5vGUq5eF: いやその理屈はおかしい
489 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 16:17:12 ID:/tB3XXxZ: 敵が本よりも清麿を狙うのだって
パートナーが倒れれば呪文を使えなくなるわけだし
本よりも的が大きいわけだし
相手に怪我をさせたくての反則とは意味が違うよなぁ…
＞相手に怪我させたかった
よりは、相手が怪我をすれば試合が有利に運ぶからやった、の方が近い。
490 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 18:34:28 ID:IcyA/QHj: てかリィエン殺せばいいのに。
支那蓄ｲﾗﾈ　('A｀)
491 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 18:37:43 ID:r/BaCPqa: そーゆーこというなよ。
目元整形してからカワイイじゃねーかよ。
492 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 19:03:07 ID:wxUXEhyK: あるとか言わなかったら普通にかわいいぞ
493 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 19:26:39 ID:7pC0oaZg: 苦しんでるりぃえんは最高にかわいい
494 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 19:43:11 ID:HHMYpUO1: キャラ薄いなーと思ってたけど
おだんごカバーに「恋」とかデカデカと恥ずかしげも無く書いてるのに気付いてから
ちょっとかわいい気がしてきた。
495 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 19:45:53 ID:wSar74OH: 展開ダルダルだな。
496 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 20:58:55 ID:lQdwSsKN: まぁ、展開が早いと今週のような感じになるし
ダラダラの方がいいんじゃないか？
497 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 21:11:27 ID:aVa5ltZg: 今週は展開さえしっかりしてれば超燃える回だったんだが・・・。
これまでの中でアリシエをしっかりと描くのと、清麿たちが逃げるときに少しでも恵やフォルゴレを気にかける描写があれば違ってきていたんだけどねえ。
やっぱライクに休みあげるべきじゃないのかな・・・。
498 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 22:47:15 ID:UX/mCN3a: リィエンが呪われてる事実が
中国を逆撫でしませんように（ｗ
499 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/16(土) 23:56:31 ID:lQdwSsKN: いくらシナ人でもそこまではしないだろ
500 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 03:24:21 ID:xMzlCnwc: それよりも語尾に「～アル」つけて喋る中国人って
ホントにいるのかどうかが気になる
501 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 03:41:46 ID:bpnhWxwM: （流れを無視してすまん．．．）

今日ゴミの山を整理しようとしていたらサンデー本年３号が出てきまして
改めて見ると　鈴芽の泣き顔一ページがあったんですね

やはり特別なんでしょうか、雷句さんにとって彼女は
502 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 04:15:19 ID:/R3vD2MI: 扱いに困ってるような気はしないでもない。
当分は出番もないだろうし。
スズメをどういう立場にしたいんだろうな。
503 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 04:48:44 ID:U9vAPnVx: >>500
ﾜﾛｽｗ今さら
504 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 04:54:33 ID:cKkceF8r: ブラックジャックに出る中国人はアル言ってなかったように思うのだが、
もしかして大元って石森氏の006だったりして…
505 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 07:33:16 ID:FVaYeVb8: アリシエなんて会って物語内時間で２時間経っているのかどうかすらあやしいもんな。

石版のレイラのような役割なんだろうけどあの時はちゃんと仲間の別れを
描写していたのにねえ。
506 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 10:51:19 ID:qyDpeJm1: つーかアリシエは付き合いの短さよりも
登場が唐突すぎるんだよ
507 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 10:52:32 ID:aM0Zoqk+: レイラも同じくらいの長さだったけどアリシエとじゃ描写の濃さが違うからなあ
508 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 11:08:19 ID:ysh3F7c8: 一週間でまとめるからだな。２話に分けとけばいいものを。
509 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 12:58:53 ID:CVzGjmBP: おまいらの真面目な語り合いに目から鱗。
やっぱりここはガッシュスレだ。
510 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 13:00:40 ID:b9sPrXWq: 大半が改善要望だけどな('A`)
まぁ建設的っちゃ建設的か
511 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 16:19:17 ID:B7VdNceJ: リィエン「ファウードは我が国の資源アル！」

そう言って鍵の部分をピッキングしようとして
呪いをかけられたんだよきっと。
512 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 16:53:59 ID:OZCR5x0u: 中国を逆撫でする結果になるぞｗ
513 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 17:44:51 ID:qCCz/by7: 反日デモ起こるぞｗ
514 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 18:22:52 ID:uLLJ9fJn: >>500
ゼンジー北京が語尾にアルを使ったのが最初と聞いた事がある。

>>502
とことんまで優遇するか逆に早いうちに切ってしまうのが理想的なんだけどね。
連載も４年以上続いてどう転んでもどっかから文句が出る最悪のパターンだな、中途半端が１番いけない。
515 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 18:47:47 ID:r9BuGR5Q: >>514
恵を昇格ヒロインにするって明言したらおしまいだったのにな。
それは読者から選ばれましたって言っているようなものだ。

じつはずっと考えていたんだが鈴芽ってどうしても
萌えアニメやゲームご用達の天然池沼ヒロインにしか思えなかった。
ガッシュの連載が始まった当初からこの作者はオタクだろうなって思ってました。
一度言ってみたかっただけです。大変申し訳ない。
516 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 18:55:09 ID:Z2qe528q: しかし俺は萌えアニメやゲームご用達の天然池沼ヒロインを知らないのでなんとも言えない。
517 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 18:59:03 ID:F5OFgYcQ: 連載が始まった当初の鈴芽は
それほどボケではなかったぞっと。
518 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 19:01:49 ID:F5OFgYcQ: 連ｶｷｺｽﾏｿ。
鈴芽の性格が決定づけられたのは11話だと思われ。
519 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 19:16:44 ID:cKkceF8r: >>516
ハヤテのお嬢様方思い浮かべるよろし。
520 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 20:26:55 ID:difXEYZi: >500
中国語の文法でよく語尾につける言葉があるんだけど
それが日本人には「アル」と聞こえるって話があったと思う。
521 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 20:39:51 ID:Z2qe528q: >>519
んー、ハヤテのともまた違う気がするなー。
鈴芽は天然池沼の上に主人公にすら「あいついいとこないなあ」と言われるほどの無能だからなあ。
522 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 20:46:45 ID:b9sPrXWq: 賽の河原の石積みの話が序盤にあれば
もうちょっと違ったかもねぇ。
恵さん登場より前にポイントを１つも稼いでなかったのが
諸悪の根源な気が。
523 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 20:46:49 ID:cKkceF8r: と言われても、ゲームとかの萌えキャラって無能なキャラ殆どいないし…
524 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 20:48:19 ID:ShjkGM93: 天然池沼ヒロインはUHF系の深夜アニメによくでてるよ
525 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 20:53:42 ID:Z2qe528q: あー、そういえばスクールランブルの塚本天満が近いかな？＜無能っぷり
526 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 20:56:51 ID:cKkceF8r: >>522
確かに、出来れば恵登場前にそういうの３回は欲しいとこだな。
それなら恵出てきても今の獣医の研修医さんみたいに準ヒロインで固定してただろうに。
まるで序盤にいたのに準ヒロイン落ちした宝生みたいじゃないか…

>>525
確か格闘技強かったかと…＞天満
527 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 21:01:29 ID:Z2qe528q: >>526
でも無理だ。
作者自ら「無能」の烙印を押して引導渡したようなもんだからな。
528 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 21:16:43 ID:uLLJ9fJn: ちなみにガッシュの連載が始まった頃から天然や炉理それに妹が下火になりつつあり、
替わりにツンデレや姉それに乳等の風が吹き始めたという背景がある。
529 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 21:18:16 ID:1VeXJKOB: 石積みの話やハイキングの話なんかが特に
鈴芽の天然池沼ヒロインの感じがでてると思う。
手の怪我や睡眠不足のようなフリだけでお腹いっぱいになってしまうんだよね。

序盤の鈴芽は是が非でも清麿とガッシュの｢戦うぞ」「おう」が書きたかったから
猫をかぶらせていただけじゃない?
530 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 21:41:55 ID:9hDDqwvc: こんな話を見てると作者的にはスズメの人気なんてどうでもいいだろうな。
自分の好きなようなキャラがかけるだけで満足してるっぽい。
だから読者が読みづらければ、清麿に赤面させることをやめさせたり。
恵をヒロインに据えたりなんかを実行してる。
531 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 23:51:32 ID:d0Ei04ce: >>530
まぁ、どういったキャラが人気出るとか考えて
当たるものでもないとも思うけど…。
532 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/17(日) 23:55:08 ID:cKkceF8r: >>531
いや、赤松並みの読みがあれば不可能では…
533 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 02:34:23 ID:1DdCtLPL: スティールボールラン読んでたら、マジェスティックキューブというのが出てきて
速攻、Ｍ１２を連想した漏れ。
534 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 02:50:49 ID:oUfYbPco: >>520
それはちょっと違う。
どっかの華僑が手っ取り早く日本語を覚えるために語尾をアル、ナイで表現したのが原因だ。
だからそういう言葉話す中国人は接続詞をほとんど省略しているだろう？
535 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 18:19:39 ID:rg8FgHLx: >>534
へ～そうなんだ
アルって有るのことだったのか…
536 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 18:47:53 ID:g6ynNKmF: >>534
いや、違う。日本人がマンガか何かで勝手に中国人に「アル」をつけただけだ。
537 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 19:09:28 ID:ckniP/3Y: 「ﾆﾀﾞ」みたいなものだと思っていた
538 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 19:15:52 ID:kYRzMqYd: アルは日本の捏造だよ。
漢詩の授業とか思い出すとわかるだろうがアルなんて読みようが無いし。
ニダはbe動詞（～である）に相当するらしいが。だから結構語尾にくっ付いてるわけで。
539 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 20:21:24 ID:dgWMeoGW: 俺の聴いた話ではとりあえず商売ができる最小限（あるとか）だけ言葉を覚えてきたからとか。
540 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 21:06:07 ID:NVIodZm+: どうでもいい話してるなお前ら
541 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 21:46:39 ID:4IH+Zf4n: そろそろ中国はなれないとやばいぞｗ
542 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 21:50:16 ID:d/PO8Llt: つーかネタがないんだよな
543 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 22:47:49 ID:BUEufpZl: 今んとこ呪いがかかってると判明してるのは
リィエン、ニコル、エリー、アリシエ　の4人。

で、まだ判明してないのがあと一人か。
個人的には縦巻だと嬉しいが・・・。
544 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 22:52:34 ID:1NhRFPzR: その話題はまだ１日と１時間早い。
545 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 23:08:27 ID:6fwZRNQC: 縦巻きってシェリー？
だったらおもしろい！ﾜｸﾜｸ
546 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 23:13:52 ID:TlGpAtwL: 「ある」起源、私は大陸で軍人が「何々であります」（まあ、ケロロ軍曹出すね）と
言っているのをシナ人が真似たからと言う説を聞いたことがありますね。

ちなみに支那＝China＝清那？で差別用語でも何でもナイス．．．

ただこのまま時世が進むと「中国人はアル」を本気で差別だと糾弾されるかも
547 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 23:52:23 ID:rg8FgHLx: >>543-544
スレ違いだけど
ネタバレスレのはウソバレだったぞ
548 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/18(月) 23:52:33 ID:OpF2FGZX: イーアルカンフーを思い出した
549 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/19(火) 18:54:51 ID:+NqPUhiA: ガッシュガッシュって走りの擬音に向いてるかな？
最強伝説の黒沢が必死に走っているときの擬音がそれだったんだが…
550 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/19(火) 22:15:36 ID:3ImQwHC/: 機関車が走ってるときの音っぽい
551 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/19(火) 22:33:42 ID:K00yvvRD: >>546
でせうな。
支那も昔の日本人が中国のかたをののしるときにつかっていたので
いま使うと大変なことになってしまいますぅ。
552 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/19(火) 22:59:34 ID:extqqtZp: ガッシュがやさしい王様をめざすきっかけとなったのは、散々ガイシュツだがコルルの一件。
となると、ラスボスは１００人の魔物の誰かではなく、この戦いを仕掛けた胴元という事になるんだろーか？
つまり、そういった存在が戦いを好まない魔物が強制的に参戦するように仕向けていると考えられるわけだし。

にしてもキャンチョメ、ウマゴン、モモンあたりなんてコルルにも劣らぬヘタレな癖して
同じ処置が施されなかったのは何故なんでしょーか？
553 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/19(火) 23:17:03 ID:zPGEWND5: >>552
キャンチョメは自分からガッシュを襲いに行ったし、ウマゴンはパートナーが見つからなかった。
コルルの件もしおりが術を唱えなければ起らなかったわけで。
モモンは確かにアレだが、他の魔物から逃げ切るというのはある意味戦いと言えるかもしれない。
他の魔物と遭った時に戦いもせず逃げもせず自分の本を燃やして欲しいと願うのは
この戦いにおいては一番の逃げと言えるんじゃないだろうか。
人間界という戦いの場（精神の成長の場）に残る意思があるか無いかの差じゃないだろうか。
554 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/19(火) 23:19:24 ID:8IG+O4Aq: 王になる意志があるかないかじゃないか？
まあ力があっても王になる気もなく本を燃やしてくれって頼んだレインみたいなのもいたけど。
555 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/19(火) 23:33:48 ID:kvmoKrUx: >>552
魔界で人格は植えつけられたんだろうから
魔界にいるときはやる気があったんじゃないか？
コルルは人間界に解き放たれる前から
既に戦いあいたくなかったとか考えていたとしたら、
魔界での気持ちの差なんじゃなかろうか？
556 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/19(火) 23:35:47 ID:ThER5UjY: 響鬼さん
557 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/19(火) 23:56:16 ID:NZ/enAFl: >>552
ウマゴンは魔界時代の回想でやる気あるとこ見せてたからな。
もっとも戦いをごっこ遊びと同じレベルでしか認識してなかったみたいだが。
558 名前：今日は水曜日 ：2005/04/20(水) 00:00:06 ID:ZTBcOvpe: 成人の場合、握り拳が大体の大きさと言われていますから、
ファウードの全長が４０００ｍ前後として、２００ｍ？
４４Ｐと４７Ｐの対人スケール感は結構違うように見えますが、
まあそんな所なんでしょう。

ところでファウードは外燃機関なのでしょうか？？
いや、ちゃんと「冠動脈」は繋がっているようなのでますます人体類似ですかね．．。

レイラさんの時のウマゴンの立場がお猿さんに振られているとすると
まだまだ化けそうで。
結構長く使うつもりなのでしょうかね？雷句さん
559 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 00:29:03 ID:VgDK8k2f: 実のとこ、キャンチョメとかモモンって奇襲向きの技が揃ってるし、使い手が頭脳的だったらあまり敵には回したくない感じかも。

ロボトミーなウマゴン見てみたかった気がｗ
やっぱゴフレみたいな感じか？
やっとの思いで本の詠み手がみつかっていざ覚醒してみたら「ｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙ・・・」なウマゴン．．．ｲｲ！
560 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 00:41:41 ID:VgDK8k2f: そういや単行本のキャラＧＰでパクリが入選した話があったけど、それいったらアンタ
どこぞの馬はマキバ○ーのパクリじゃんと思うんですが、何か？
561 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 03:05:10 ID:ofPythox: 日高仁志さん
562 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 06:56:46 ID:RqZr/G4b: ７：３０　マジロウ
８：００　ファウードの心臓
８：３０　チュリピュア
９：００　金色のガッシュベル
９：３０　もうどうにもとまらない

次はサーフボードに乗る魔物(ハイド？)か
悪戯好きの怪盗魔物や猪型の(ドロンマがパートナー？)の出番だな
563 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 08:18:09 ID:lAl0pe4Y: ザルチムの汗w
色んな意味に取れるな、結論はいずれにしてもある場所へいくだろうが一気に親しみが湧いた
564 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 08:35:18 ID:ofPythox: Hit the beat! keep your beat!
心が震える場所　探して
Hit the beat! keep your beat!
誰にも出来ないこと　見つけ出せ
それが君のHIBIKI――

「このファウードを魔界に帰す装置はどこにある―――！？」
『なんだそりゃ――！！？そんなもんあるわけないだろ――――！！！』

Hit the beat! keep your beat!
心が響いた鼓動　信じて
Hit the beat! keep your beat!
誰でもない自分の生き方で
それが君のHIBIKI――

「一緒に来てもらうぞ！！ガーッシュ！！！」
565 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 09:04:59 ID:aTj+t8fa: なんかマジでどうでもいい展開だ。
このままクソつまらない体内探索編がだらだら続くのか？
アース、ゼオン、カルディオ、テッドやその他の魔物の動向をはやく描いてくれよ。
566 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 10:07:32 ID:6YoccxFU: ライク的に、ファウード編以降の構想がまだできてねえから
時間稼ぎしたいんじゃないかな
567 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 12:17:16 ID:rDuLNmTn: 考えてみりゃ大昔の魔界で作られたファウードのなかに人間界との
ゲートを作る装置があるってのも変な話だな。リオウの増設か？
リオウとっちめて聞き出した方がまだ早そうだな。
568 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 12:29:21 ID:7756jBy+: ザルチム喋りすぎだｗ小物になった
569 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 13:24:48 ID:w6P2MNAX: 今週のサンデーまだ読んでないがウォンレイ・・・
いつまでも「リィエンの命が～（略」を免罪符に
できるとでも思ってんのか？
570 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 13:34:25 ID:u3tIbIvz: ウォンレイは初登場のころから頑固だったからな・・・
間違ってるのが解ってても決めた以上はそれをそう簡単に曲げられない・・・
571 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 14:47:08 ID:rDuLNmTn: それがヤツのHIBIKIだからな…
572 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 16:54:02 ID:36WXuvWs: >>566
早いとこテッドやアースを出すために展開を進めている印象があるが、
バトルもやらなければいけないしな。

ティオやキャンチョメに力を覚えさせるために恵やフォルゴレにひどいことを
する可能性があるんだけど大丈夫かな?
573 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 16:56:13 ID:AM5ep9s7: 頑固と言うか、ウォンレイは天秤の片方にリィエンが乗ってると思考が止まる。

しかし、いつから動き始めたのか知らんがあの大男はずっと心臓叩いてるのか？
なんつーか、鍛えすぎだなｗ
574 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 17:12:11 ID:pgiVehdd: あの男はウンコティンティンと同じでファウードの一部なんだろ。
心臓を動かす不随意筋の役割なんじゃないかね。
575 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 18:01:51 ID:387HD8Bh: >>572
キャンチョメは難しいにしても、ティオのチャージル・サイフォドンは十分バオウの代わりになりそうな気がする。
ザルチムとリオウに丸一日も拘束と拷問をされれば、恨みパワーもモモン以上に溜まるだろうし。
576 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 18:08:50 ID:eSqwVpNA: >575
そして拷問役をファウードの鍵に縛り付けておけば準備完了。
577 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 18:33:19 ID:mtmmt3zt: 性器拷問か？
578 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 19:19:46 ID:8QyHB8hk: 不随意筋の役割がいるなら、コー門にはもちろん
括約筋がいるんだろうな？
579 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 19:27:50 ID:O8IH5yD1: >>552
普通に考えればファウード持ってきたのもその胴元だろ、リオウ如きじゃ絶対無理。
というかこの王様決定戦は壷毒みたいなもんじゃないのかな？
580 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 19:40:01 ID:ANJ+fFmI: 心臓もまたウンコティンティンみたいな変な名前なんだろか。
581 名前：とりあえずウンコで ：2005/04/20(水) 19:40:16 ID:0HdD+AtA: 　　　　　　　　　（
　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
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　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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582 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 19:55:37 ID:1PYssCgo: あのドンドコドンにザグルバオウ喰らわせてやればファウードの危機は消滅する気がするのだが
583 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 19:57:16 ID:Z9rA1ISC: そんなことしたらリィエンが死ぬじゃないか。
584 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 19:57:25 ID:ofPythox: 俺もそう思った。

でもたぶんアホみたいに強いか倒しても再生するかで
勝てないんじゃなかろうか…
585 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 20:06:18 ID:a1pL4IFS: とりあえず先週鬱積したものはティオの叫びである程度は晴れたな。
多分ドンドコは前から考えていたネタなんだろうが、今やるとどうしてもアレにつながってしまう・・・。
ライクが空我ファンなのは有名な話しだし・・・。
586 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 20:11:19 ID:ofPythox: カマジョー
587 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 21:09:58 ID:TOcYQeL8: >>582
あれ叩いてる魔物ですらデモルトくらいあるぞ。
588 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 21:18:26 ID:8QyHB8hk: ファウード建造時からずっと１日も休まずズンドコドンやってるんだから
その筋力をもってすれば、清麿のケツの穴から指突っ込んで
内臓ごと引きずり出すのに２秒もかかるまいよ
589 名前：sage ：2005/04/20(水) 22:20:34 ID:sER5MJVr: なんか、今回シスターがビシッと決めたので本格的にサンビームさんが惚れるかもしれないと思いました・・・。
グルービー！ってハジけてる彼を見て、『ああ・・・私にはついていけない・・・』とか言い出す可能性があったので、心配してたのですが。
この調子だと、『ますます頼もしいお方・・・』どころか、二人してグルービー！ってやりそう・・・かも。
590 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 22:59:46 ID:J/0q5Uqy: おまいら！海外版のガっシュのセリフの、呪文の部分読んだことあるか？
591 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 23:06:09 ID:orCbtT+7: >>590
いや知らんけど
詳細キボン
592 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 23:17:11 ID:s6wi77Fq: 先週のアリシエのシーンより、今回シスターが語ってる場面の方が熱いモノを感じたのは
俺だけか？
593 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 23:21:07 ID:urof/a0Z: しかしモモンがあの表情のままなのがﾜﾛﾀ
594 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 23:33:37 ID:uRCND6IE: >>592
ﾉ
ガッシュで久しぶりに心打たれる台詞だった。
595 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/20(水) 23:36:07 ID:sER5MJVr: 怖くて怖くてたまらない！と正直に言ってるところが可愛い。
596 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 00:32:19 ID:eHNP5kUF: ヲイヲイ、キャラコンのパクリを注意しときながらマキバオーの次はヒビキはんでっかライクはんｗ
597 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 00:48:06 ID:Yve7qZEG: 今週の見てヒビキよりもドラムーンのゴロアの方が先に浮かんでしまった。
598 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 00:53:23 ID:tEyaiG+7: >>597
(・∀・)人(・∀・)
599 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 00:59:09 ID:rtXte+VS: なんでもいいけどシスター萌えスレないんかい
600 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 02:06:22 ID:qnQ6ZVf2: シスターの髪型予想スレ
601 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 02:27:27 ID:gLcuBcFr: 今週のからくりの長足クラウン号の車輪音に愛を感じた
602 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 02:46:06 ID:cBSHcoix: >>601
俺は誤植かとさえ思った。あの音。
603 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 02:54:44 ID:gLcuBcFr: しかも何コマも出てくるからな

ところでコー門は間違った道をいくとたどり着く場所で
モモンが正しい道を選んだから、ガッシュ達はコー門には行かないんだよな？
604 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 08:37:31 ID:A1W6JkOB: >>575
とりあえずどちらがより酷い陵辱さを表現できるかキースとの拷問ごっこ対決希望。

>>579
そりゃ魔界に強大な力を持つ協力者がいないと人間界からではファウードに手の出しようがあるまい。
リオウもファウード手に入れようとしてる他の魔物もそいつの手のひらで踊らされているんだろうて。

>>584
そこで呪いのアイテム「スズメのお守り」ですよ。
605 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 11:18:20 ID:awPS1Edu: どーでもいいが、いくらへとへとになってるとはいえ
プリオだけでガッシュ一行を確保できると
ザルチムは本気で思っているのか？
606 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 12:05:21 ID:YJBPKz/u: プリオの呪文は捕縛向きだよ。
モケルド中に滑るヤツと痒いヤツを張ってそこにダレイドとポレイド滅多撃ちして止めにジョボイド。
ほら捕獲完了。
607 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 13:16:19 ID:wLnobLqK: パピプ組とコー門ネタはあると思ってたけど、
出される側じゃなくて、出てくるのを待ち構える側とは、
ますます不憫だ。
608 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 13:24:45 ID:Rlr381kZ: しかし、言いつけられた役目を放置して弁当食べ始めたのは
なんか妙にほのぼのしてて良かったｗ
609 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 13:36:06 ID:YJBPKz/u: 個人的にはじきに上からモノが落ちてきそうで(((((；゜Д゜)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
610 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 16:54:21 ID:F7dYu/z0: いま最も危険なのはファウードだ。
自らの肛門付近にモスレイドの使い手がいる。
611 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 18:01:32 ID:LIBJDrZP: こういう迷路では誰かが追いかけてくるもんなんだがなぁ
石版魔物と違って人手不足なのか
612 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 18:03:55 ID:Gng3HnRv: ティオの「うんこたれ」には誰も突っ込んでないのか…
613 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 18:06:37 ID:xux3D12i: わかった、きっとザルチムは「うんこがとまらなくなる術」をかけられたことが(ry
614 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 19:10:23 ID:I8IZ3W1L: パピプは術的に入り口～ウンコティンティン辺りとの絡みだろ
615 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 19:24:26 ID:k1SMZhhb: 今週号読んだけど・・・。話進んでないね。全然。
かつてはテンポの良さが売りだった漫画なのに何で
こんなにもダラダラ引き伸ばし漫画になったのか。体内探索編飽きたよ。

今週見るべきシーンはマジ泣きの猿組なんだろうが・・・。
ハッキリ言ってあれは引いたよ。猿組はギャグ担当だと思ってただけに
いきなりマジ描写されても感動とか以前に唐突感しか感じなくてハァ？でしかない。
言ってしまえばスズメのお守りの回のマジ泣きと同じ。「お前そんなキャラじゃないだろ」ってやつ。

ライクはギャグ担当シリアス担当の境目を無くしてしまおうという気なのか・・・。
616 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 19:56:29 ID:x3iK0C1C: その辺に関しては昔からそうだからなあ…
ほら、フォルゴレの病院話とか。
たぶんパピプ組も消え時になったら墓の前で泣いてたルーパーの
事情を前面に出してきて泣きを誘ってくるだろうな。
617 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 20:00:28 ID:DL51TDlu: あらゆるキャラが泣いて成長するだけかい・・・
見方サイドはこんなんばっか。完璧にマンネリじゃないか。このパターンはチョメで見飽きたわ
たまにはテッドみたいな成長度の高いキャラの話も入れてくれ
618 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 20:03:24 ID:TsFb5F1L: お涙頂戴漫画にするなら別にお涙頂戴でも良いが
その肝心の泣き顔の描き方が汚いのを何とかして欲しいよ。
619 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 20:07:42 ID:SKcDmKIC: 6才～17才くらいで成長度の高い子供なんてヤダ……
ガッシュたちの葛藤は、年齢を考えれば妥当だと思うけどなあ。
逆にガッシュに登場する味方キャラの大人は人間が出来すぎてると思う。
まあ、戦闘面以外では天然も多そうだが。
620 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 20:22:57 ID:Z8ZJbuPQ: 自分はまるかじりで言ったいた、パートナーと魔物がともに高みにいくのを
どう書いてくれるか期待していたけど、結局キャンチョメパターンしか描写して
くれてない。当のキャンチョメもいつも同じパターンだしな。
ある程度覚悟ができているガッシュやティオがおざなりなのがちょっと。
キャンチョメみたいなのは簡単に書けるからだろうとは思うけどね。

どんな術を覚えるか判らないからつれてゆく、納得できそうで納得できない。
ちゃんと本ぐらいは没収してくれるだろうな。
621 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 21:06:58 ID:D4LL6OXj: ファウード篇最大の失敗は緊張感がまるでないこと。
最大の目的ファウードにしてみてもいまのところただでかいだけで、ガッシュだけにいざ起こしてみたら優しい魔物でした、ってパターンも想像できてしまう。某巨神兵みたいに魔界を何日間で～、だったらまだファウードに危機感を感じるんだが・・・。
あと敵にもイマイチ強さが感じられない。四天王の時には圧倒的な存在感と恐怖感があったんだが、キースとの戦闘を見る限りそこまでの存在感は感じない。あの時はそれまで無敵を誇ったマセシルドがいきなり敗れるという衝撃もあったし。

それでも緊張感を出す方法はいくらでもあるとは思うんだけどなぁ・・・。
探査篇にしてみても、インディージョーンズみたいに謎解きしながら、後ろからの追っ手とも戦う、みたなパターンにすればこれまでとは違った面白さを出せる可能性は十分にあるのに・・・。
622 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 21:16:38 ID:k1SMZhhb: ウンコティンティンなんかでも、悪い意味で緊張感を台無しにしたしな。
あれだけ悲愴な決意とか演出した上で体内探索編始めて一発目がアレじゃな。
シリアスが続くとダレるから適度にギャグを・・・てのがライクの考えなんだろうが
アレはちょっと空気読めてなかった。あくまでファウード内部はまともな構造にして、
ギャグはキャラ間の掛け合いのうちに留めておけばよかったものを。
623 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 22:37:26 ID:KX9cPcan: いや、ファウード体内探索を３週以内に終わらせるなら
ウンコチンチンもアリ。
624 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/21(木) 23:24:10 ID:D4LL6OXj: 　ウンティンの回は単体で見ると、ココ最近の中では神がかり的におもしろかったんだが、流れをぶっちぎってしまった、という意味では同意かな？
625 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 01:09:21 ID:hpxEEFFA: 口の奥なのに、ティンティンとは何事か！？と激怒したが
ノドチンコのことだとようやく気付いた。
626 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 02:30:24 ID:2l73dnXT: >>625
ねぇ、ウンコは?
627 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 06:42:18 ID:DaDn8bcp: うーん、こまったなぁ。
628 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 12:45:49 ID:o8wAMOJe: >>627
不覚にもﾜﾛｽ
629 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 12:51:45 ID:LYWvzxHr: >>626
歯くそ、つまり歯垢のこと。
630 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 17:05:36 ID:JyOedQfj: キャンチョメ―フォルゴレ―恵―ティオの順で連行されるのか。
いつになったら朱本組はセクハラから解放されるのか？
631 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 17:27:56 ID:IZ9qyDW6: コポルクとかで縄から脱出は無理かね
パムーン戦のウマゴンみたいに

その後が続かないから無理か
632 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 18:49:37 ID:LYWvzxHr: つーか呪文唱えさせるようなアホなことはしないだろう。
いくらウォンレイでも。
633 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 19:04:26 ID:zZkuAAtx: 今のウォンレイって「リィエンを救う方法とファウードを止める方法と
両方を探している」と公言した清麿たちよりも、
「ファウード解放させたらリィエンの呪いが解ける」というリオウの言葉のほうに
すがってるんだよな。話の信憑性としてリオウ＞＞（越えられない壁）＞＞清麿。

まあ当然といえば当然だよな。清麿の言ってることは所詮希望観測論。現実的に呪いを
掛けた張本人であるリオウ自身が示した呪いを説く方法のがずっと信じられるし。

友情とか何とかで確率の低いほうに賭けるのはバカのすることだよなあ。
熱血漫画では大抵そんな選択肢ばっか選ばされるけど。まあこーいう選択のが妥当だよなフツー。
634 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 19:25:20 ID:gkrsBLgu: しかしこの手の漫画でそういう選択した奴は
最後に涙流しながら自分の浅はかさを後悔する罠。
つか、ウォンレイはもう終わりだろ。
後は守る王をティオに託して消えるぐらいしか見せ場ないと思うぞ。
635 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 19:35:58 ID:LYWvzxHr: ウォンレイじゃなくてティオが裏切ってれば盛り上がってたかもしれんなあ。
まあディオガ級使えない（なかった？）からありえないんだけど。
636 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 19:41:44 ID:kqzIju/g: ゴーレンの石化の呪いを解く方法があったんだから、リオウの呪いを
解く方法も普通にありそうな気はする。
637 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 19:42:41 ID:zZkuAAtx: ガッシュらがいなくても単独で強い中華だから出来た構図なんだよ＞裏切り
朱本、黄本は所詮チームプレイじゃなきゃ第一線で戦えないヤシらだし。

大体恵が呪いを掛けられたとして、ティオがリオウに従って単独でガッシュたちに
襲い掛かってくるか？初登場時ならいざ知らず、今のティオチョメは困った事があったら
すぐに仲間に頼ろうとする甘えん坊だろうが。
638 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 19:45:57 ID:g8whr5bm: >>636
問題はそれを１日とちょっとという短時間内に見つけられるかというとこだが…
639 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 21:30:36 ID:w4+rwMko: このまま心臓で何かを発見するのか
それともやはり脳までいかないといけないのか。
全部で４日で済ませるかと思ったけどそれ以上かかるようだけど
640 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 21:31:34 ID:JV1LfDPp: konnbannmi
641 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 21:36:41 ID:gkrsBLgu: まあ俺的には今の各キャラのポジションに不満はないんだが
ファウードの脅威はもっとはっきり見せてた方が良かったようには思うな。

例えば封印から漏れた魔力で周囲の動植物に異常が起ってたり
軽く身動ぎしただけでＭ８ぐらいの地震が起って近所の街が半壊したりって風に
何もしなくてもいるだけで人間界に混乱を招くとこを見せて
こんな奴が完全に解放されたらどんな酷い事が起きるんだ？って話に持ってけば
アリシエの強引な展開も中の人達の愉快な姿も
ファウードの脅威と上手く釣り合いが取れたように思わなくもない。

そう言う細かいとこ吹っ飛ばして話進めるのは石版編も同じだったんだが
今回は裏目に出てる感が強いな。
642 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 21:42:03 ID:gTFKi5Jz: 個人的には周囲の草々がカラフルに踊り狂って欲しい。
でも、異変があると、居場所がばれるんだよな。
テレビで大まかな場所、言っちゃってるし。

アニメはテレビ報道も、曖昧にする感じだな。
あれは矛盾点なので、それはそれで好感触。
643 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 22:34:42 ID:FKY3eDdm: >>639
ファウード内から早く出ろ！もぅ脳まで行かなくたっていいから。
早いとこガッシュ達がファウードの罠にはまって、肛門から下に落ちてきてパピー組と鉢合せ、
それでパピー組とバトルするガッシュ達を見たい！早く。
644 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 22:36:42 ID:FKY3eDdm: >>637
サウザーが嫌ってるタイプですね。朱本、黄本組って…。
645 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 22:42:06 ID:nFJWtNJ2: >>644
黄本組はともかく朱本組は違うと思う。
はじめの頃はマルスのしつこい追撃から自分達だけの力で必死に戦っていたわけだし。
646 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 22:52:34 ID:g8whr5bm: ティオの戦闘は基本的にはチーム戦だが、そういや今まで助けを頼んだことは無かったな。
助けに入ったり入られたり作戦上最初から団体行動で結果的にチーム戦だが。
647 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 22:57:51 ID:PCVgIj+Q: しかし、じゃあティオ組が単独で戦えるかというとかなり無理っぽいわけで。
一応単独でマルス、モモンと戦ったことはあるものの、マルスのは戦ったって言うより必死に逃げてただけだし、
モモン組も攻撃型の術はあんま持ってない上に、本人に戦う気があんまりないっぽかったしなぁ…
648 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 23:16:40 ID:xmX1PB6r: セイシルあたりでパートナーを隔離してその間に恵が本奪えばかなり使えるけど
術発動時に恵が行動不能なのがかなり痛いよな・・・
649 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 23:36:42 ID:EtOSpiUq: ﾃｨｵ「カンフーを教えてくれる約束はどうなっとんのじゃｺﾞﾙｧ!」
↓
サイファドン発動
650 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 23:50:47 ID:xmX1PB6r: ところで、やっぱりウマゴンのエルムの炎って自分には利かないのか？
もし利かないならウマゴンが敵の中に突っ込んでその周りをギガラで包んで一気に炎全開
ってかなり凶悪なコンボができるけど・・・
651 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 23:56:38 ID:g8whr5bm: 集中力がしっかりしてれば自分どころか特定の対象だけを燃やさないことも可能。
ただ暴走したら自分自身が燃え尽きるなんてこともあるかもわからんね。
652 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/22(金) 23:57:46 ID:g8whr5bm: 書いてから気づいたが、酸欠…
653 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 00:03:12 ID:Vr1+FlFv: ウマゴンは光合成で酸素を発生させています。
654 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 00:05:40 ID:iZ5y6svC: 初使用時を参照するなら
ディオエムルの炎は自分と自分の本には無効だが
制御をしくじると敵どころかパートナーも燃える。
もし暴走したら、敵も味方も燃え尽きた一面の焼け野原に
自分と自分の本だけがぽつんと残ってそうだ。
655 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 00:08:01 ID:D4czk1a4: 確かに魔物はともかく人間が死ぬか・・・
でもあの炎って厳密には人間界の炎とは違うぽいからそこまでの事態が起こらないとはおもうけど・・・
初めて使ったときサンビームはともかく周りの草とかは燃えててなかったしｗ
656 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 00:14:20 ID:s1tGmL33: ガッシュが口からザケルをぶっぱなしてる最中に
思いっきり頭を上から押して、口を閉じさせたら
ガッシュの顔面が吹っ飛ぶのだろうか？
657 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 00:16:53 ID:YE+WLoqk: つベルギムＥ．Ｏ
658 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 00:19:13 ID:hvRaGuP5: 閣下戦でキッドが似たようなことやってたからなぁ。
あんな感じに口の中で暴発するんじゃないか？顔面吹っ飛ぶまでは行かないだろうけど。
659 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 00:23:50 ID:D4czk1a4: どうせそれやるならパピプリオがモスかギガノやってるときにやりたいなｗ
660 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 01:04:30 ID:OCXeZnvc: >>659
なんか、目とか鼻とか耳から、溶解液を噴出させてるパピーの図が浮かんだ。
沁みるどこじゃないな。
661 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 14:32:41 ID:f6JYh4Lk: ホラーだｗ
662 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 14:50:53 ID:YE+WLoqk: タールマンの一丁上がり。
663 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 16:26:55 ID:iuTMAnvR: ルーパーの日記より

４月２４日
コー門の下で、退屈しのぎに「宇宙戦艦ヤマト」のビデオを見る。
瞬間物質移送機によってヤマトの真正面に移送されたドリルミサイルが
波動砲発射口に突き刺さって波動砲を使用不能にしたのを見て、
パピプリオが何やら対ガッシュ戦の必勝法を思いついたようだ。
ファウードの余剰資材を使い、ブリミサイルを作っているパピプリオ。
664 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 17:04:35 ID:YE+WLoqk: ドーメール！ドーメール！
665 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 18:50:44 ID:+bzdH8I3: ４月２５日

パピプリオ、ガッシュの口に栓を詰めてもラウザルクは防げないのよ！
666 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/23(土) 19:39:36 ID:D7XBzV84: 4月24、25って清麿の春休み終わってるじゃんｗ
667 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 04:53:16 ID:9DyU18ye: すまん、不覚にも大笑いしてしまった・・。
668 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 10:55:52 ID:grUGpBh+: そういえば19巻の盗作魔物ってどれ？
669 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 12:42:24 ID:5fXUIVc8: >>663
そこはあえてブリミサイルでなく、ブリルミサイルにして欲しかった
670 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 17:31:03 ID:xnhoMSaa: >>665
ru-pa-harauzarukuwosiranainzya
671 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 17:56:48 ID:oNVYxMzO: >>670
rodelyuusenndeomoikkirimitemasuga　>rauzaruku
672 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 19:11:40 ID:7cLWUrXl: >>668
キマイライって奴じゃないかな？なんとなくキャラのデザインがデジモンのキャラにそっくり…。
673 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 19:24:43 ID:hGGp4vV0: >>668 >>672
パクったのは準GPの「ショコラ」と入選の「カベルネ」

名前も姿もポーズもアングルもマジカルバケーションのまんまパクリ。
http://www.nintendo.co.jp/n08/amvj/15cm/03/index.html
http://www.nintendo.co.jp/n08/amvj/15cm/11/index.html
674 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 20:09:16 ID:US9J99K6: >>673
ホントだ。
ついでに言えば術まで一緒だな。

ってかその盗作者の「まる子」と「大和」って同一人物か兄弟だろな…
675 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 20:19:45 ID:7cLWUrXl: >>673
ほんとだ！よくここまで盗作したな、こんな堂々と…。
この北海道・大和＆まる子っていう人達、やっぱりグルで雷句をバカにするために
こんなハガキを？
それで自分達の盗作作品がうまい具合に入選されているのを見て、
「こんな盗作に気がつかない雷句ってやっぱりバカだねぇ～」
なんて言ってクスクス笑っていたりして…？
676 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 20:28:14 ID:Tma3uevu: 考えすぎ。子供だから悪いってことがわからなかっただけだろ
677 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 20:31:12 ID:2OlBfTab: むしろ既出すぎて萎える
678 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 21:32:23 ID:AXcKBVjh: ウンコチンチンが加藤茶のネタだって知ってる読者は何％いるのだ・・・
○○に興味津々　○○で悶々がキテレツのエンディングテーマだって知ってる読者は何％いるのだ・・・
ライクよ・・・元ネタが古すぎやしないか・・・？
679 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 22:26:10 ID:zjKJ6Olu: そうでもねーよ
680 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/24(日) 23:07:08 ID:02MRG9K2: ビクトリーム様の元ネタのコンバトラーVに比べればずっと最近だ。
681 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 05:24:10 ID:sGLx3mKZ: てーかゼオンはどうやってファウードの力を利用するつもりなのか？
見たところデュフォーは連れてきてない様子→魔法による戦闘ができる状態でない訳で。
682 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 06:42:16 ID:w7FRmqZL: デュフォー来てますよ・・・。
683 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 12:18:37 ID:G7VOwmuc: >>681はアニメ派
684 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 12:35:35 ID:Z03icUHM: 何個か前のスレタイにもなったのに・・・・一緒に来た時のセリフ
685 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 13:13:03 ID:i5y5Xzpz: イヤ、山しか見えん。『金色のガッシュ』part78
686 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 15:04:09 ID:3zgX0gNL: つーかゼオンって存在自体が反則じゃね？ただのザケルがギガノ級の威力あるし。
ザケルガだったらディオガ級か？上位呪文使ったら単体でファウード倒せるんじゃね？
687 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 15:22:49 ID:O2aFt1RK: しかもテレポートできるしな
688 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 16:05:56 ID:i5y5Xzpz: おかげでガッシュのバオウがやたらと強力な術ということになりました。
689 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 18:26:01 ID:iKBsZcgq: しかしガッシュもギガノレイスをザケルで相殺してるんだよなあ
690 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 18:58:02 ID:6A6iHJCw: 第1話ね
691 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/25(月) 20:13:57 ID:SrN1WoF0: >>686
ファウードを悪用するつもりで来るようだけど、最終的にはガッシュに
協力してファウードを倒す展開になると思う。
「オレが読んだのはファウードを封印する過程のみだが」というセリフ
から考えても、ファウード封印はその知識を持っている彼の役目だろう。

>>689
いや、あれが本来の威力なんでしょ、多分。
記憶喪失によるものか理由は分からないけど、今のガッシュの術は慢性的な
出力低下状態なんだろう。
接触不良（？）が治ったらゼオンと同程度のザケルになって、それで
ブラゴとも対等に戦えるだけの力を得る、という流れだろう。
692 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 00:49:15 ID:w3jLKVNo: デュフォー「＊おおっと！テレポーター！＊」
693 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 01:37:42 ID:VRMd9iyU: いや出力があれレベルだとブラゴじゃ歯が立たないよーな。
ブラゴのギガノ級＝ガッシュのザケルだから。
694 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 02:47:35 ID:44B7vw/0: 誰もツッコまないな……

俺も相手したくないが。
695 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 18:22:44 ID:fFQgRj27: なんかちょっと前のスレにもいたよね。妄想全開君。
「これで間違いない」って感じで話を進めていくから、
まともに相手する気なくなる。
696 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 18:57:37 ID:DX5lHmDx: しかしどんどん過疎化してくな
697 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 19:08:55 ID:fFQgRj27: >>696
明日は水曜だから盛り上がるんじゃないの？
698 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 20:42:18 ID:r70KHPOS: >>696
そりゃファウード編はうんこの連呼ばかりでクソつまらないですから。
最初の頃は５～６巴の権謀術数が展開されるのかとかなり期待していたのですが、
今の作者のレベルではどうやら無理難題だったようで。
付随するテーマも成長しないワンパな弱虫克服話ばかりでウザイですし。
699 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 21:04:19 ID:grGLGIhZ: 20巻収録分まではそれなりに読めたんだけどなあ。
21巻収録分から坂道を転げ落ちるようにクソ化の一途を辿ってくもんな。
700 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 21:49:03 ID:6LHi/6Np: >>697
正直今週はかつての雷句と同じ人物が描いたとは思いたくないくらいグダグダ。
ストーリーも絵も。
つーかマジでアシに描かせたんじゃねーかと思う。
701 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 21:53:27 ID:dYr5eWrl: まあ魔界考察の手助けになる情報はたくさん出たがな。
702 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 22:48:47 ID:Z0p/L77C: でも、クソだ引き延ばしだと言われてた石版編後半（つか、デモルト戦とゾフィス戦）も、単行本で読むと結構面白かったからな。
ファウード編も単行本で読むと面白いんじゃないかと密かに期待してる。
703 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 23:10:20 ID:XMEaz/vy: もうつまんね
704 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 23:17:03 ID:QLaaAl4j: 石版編に比べると、１話あたりの内容は明らかに薄くなってると思う。
705 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/26(火) 23:50:17 ID:9vba9ZBM: 一回休ませた方がいいんじゃ.....
雷句死にかけてるし...
706 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 00:00:16 ID:Hft+2MQb: それ以前に編集はちゃんとネームチェックしているのか？と突っ込みたい。
ここんところやけに盆ミスとか構成の失敗とか多すぎるような気がする。
707 名前：今日は水曜日 ：2005/04/27(水) 00:00:53 ID:Sy+inIGf: ううむ、完全に話すようになってしまいました。
著目の立ち位置がちょっと微妙に
シスターとフォルゴレ、どっちに支持が集まるでしょうか（＾＾；

ウンコも心臓も明らかにニュートラル、
ファウード自体はデモルトの畜生のような邪悪なものでは無さそうで
やはり巨神兵か、それとも「いかりをしずめるお～～～」となるのか

十分引いて、合併号は雷句さんの常かいな．．．．．．．．．
708 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 00:27:57 ID:3vuzJRsL: ついにタイムリミット１日割ったか・・・
709 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 01:20:58 ID:ozJ0+riR: どうもファウードが復活してからが本編な気がするな。
ゼオンも復活後を狙って動いてるような漢字
710 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 01:28:27 ID:2Ng87VIm: マンネツ
711 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 01:36:31 ID:WsHtWQwi: この展開だとモモン送還まであと三話ぐらいか？
ここで真面目に戦って役に立つとこ見せて最後の乱戦で帰す手もあるが
雷句は出番の終わったキャラはあっさり消すからなぁ。

つか、扉の向こうにアースとゼオンが揃ってたら笑えるんだが
さすがにそこまで唐突な事はやらないかｗ
712 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 02:08:31 ID:OUt++AcA: それにしてもこのタイミングで魔界送還装置に着いても
なにかやることあるのかな？
713 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 03:35:42 ID:TbnjeJ61: てーか、モモンはついてくる必要があったんだろうか。
モモンのことだから、ファウードには乗り込まず飛行機に残ってようとしたんじゃないだろうか。
714 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 04:00:03 ID:N/220VG+: だってシスターがなんか勝手に熱吹いてるし。
普通に帰ろうとしてるモモンの方がよほどクールだよ。
715 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 07:05:40 ID:nZs9rH/8: 魔界の文明レベルは結構高げだな。
人間界より高いかもな…
716 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 11:43:40 ID:gJEoVGh+: 担当なんかがちゃんと原稿をチェックや構成なんかを雷句と相談しているのかは
本当に疑問だ。
もしかして担当替わったりなんかしてる？
717 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 11:44:56 ID:0cbemSa3: モモン普通にしゃべれるのかよorz
718 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 11:52:12 ID:7geT0AvP: モモンが普段喋らないのは、黙秘権起動モードだからです
719 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 12:20:47 ID:61NqxMjP: 俺今週面白かったけど・・
720 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 12:55:58 ID:v9yd/nh8: 寄与麿の発想の展開は納得のいくものだったな。
モモン、今まで全然影薄かったせいか
心機一転加減が唐突に思えるな。
今まで何回もイベントはあったんだけどねぇ。
721 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 13:01:18 ID:ShuT3g/W: 復活したら脳へ行きリオウか何か倒して、そいつの最後っ屁でファウード暴走して
心臓とか倒しつつ急いで送還装置に引き返しギリギリで送還成功、みたいな展開かな？

ライクの思い描く魔界は魔法と中世文明と高度科学が融合したスターオーシャンみたいな世界なんかな…
722 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 14:02:52 ID:1ZHP6jsr: >>720
モモンの心機一転
それだけシスターに涙流して怒られたのがこたえたんじゃないかな
今までモモンが何をしても、シスターが本気モードで
怒ったことが無かったような気がするし
723 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 14:47:41 ID:Q+SYI2VZ: いきなり喋ったせいで唐突に思えたのでは。
そういえばウマゴンの時は、全く喋らせずに戦う決意を表現してたな。
724 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 15:17:03 ID:DAaA6t83: 今週のモモンといい、ちょっと前のキャンチョメといい、すこし説明が丁寧すぎ
な印象がある。
強化デモルトの攻撃を完封したティオやウマゴン対カルディオ時のウマゴンぐらい
でちょうどいいのに。
ティオやウマゴンのとき読者によく伝わらなかったから、わかりやすくしているのか？
725 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 15:22:05 ID:WTl5JmCU: 今週のサンデーを読んで
完全体のウンコティンティンに思いを馳せる。
726 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 16:08:53 ID:Up/X95a3: >>725
俺が書き込もうとしたことが既に書かれてる件について
727 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 16:28:39 ID:Tj1o3f26: 今回のモモンの話・・・キャンチョメの二番煎じでしかないじゃん…
728 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 16:36:11 ID:tOckPfBa: モモンが普通に喋れるのはクイズの時に分ってたし
先週のシスターのマジ切れがあるから改心したのも分る。

……けどなんか唐突なんだよなぁ。
せめて喋り方をもう少し舌足らずっつーか
たどたどしい感じにして欲しかった。
729 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 16:49:47 ID:ZxraSwKl: つ～か、清麿の考えがファウードをとりあえず復活させて呪いが解けたら
魔界にファウードを送り返そうだったとは・・・。
リィエンたちが助かれば魔界の住人がどうなろうと知った事じゃないのかよ・・・。
かなり問題な気がする。
730 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 16:57:36 ID:U69WXnJ6: 悪事に利用されなければいいわけで、魔界ならファウードに対するより確実な対処法があると考えたんじゃね？
実際封印することはできてたわけだしさ。
ただの魔王候補者に人間界に運ばれたのは間抜けとしか言いようがないけど。
731 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 17:02:27 ID:JESwt83y: 俺が恐れているのは、すべて片付いてファウード送還、その時体内からの
脱出に遅れて清麿たちが一緒に魔界に行ってしまうことだ。

魔界編だけはやだ。
732 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 17:03:45 ID:4Wyf29k3: むしろ、モモンをかばったせいで、誰か仲間とかティオのパンツとかが犠牲になった
のを見たモモンがぶち切れて、いきなりウサギの被り物を引きちぎったら、
中からイケメンの素顔が出てきて
「許せねえよ・・・・誰よりも、俺自身が許せねえ・・・」ゴゴゴゴゴ・・・！
という展開とか？
733 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 17:05:12 ID:2NMirRsi: このままだとモモンが逃げてたのは
シスターを危険な目に合わせない為とか言い出しそう
734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 17:55:08 ID:BJiOiI94: 人間界の下着をコンプリートするまでは絶対に送還される気はないものの、
コンプ達成したらあっさり魔界に帰るつもりだったりして。
735 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 18:01:07 ID:R4ToorHV: >>734
それはもはや暗黙の了解。
736 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 18:02:25 ID:eDq1SYe5: >>732
その展開だったらライクにスクライダーの称号をあげたい。
737 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 18:13:52 ID:nZs9rH/8: 唐突だがなんだか久しぶりにブリを丸かじりするガッシュが見たくなった。

バリバリ、グシャグシャ、バキバキ、ゴクン。
738 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 18:35:53 ID:lsg+RVdE: その擬音ならむしろウマゴンだ。
せっかく　なまえが　ついたのに
なまえを　よんでくれるひとは　だれもいなくなりました
739 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 18:52:13 ID:nZs9rH/8: シュナイダー、すてきななまえなのに
740 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 18:57:42 ID:R4ToorHV: ガッシュ氏ね
741 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 19:10:29 ID:vATsW/+k: >>725
完全体はライフラインが3つあります。
742 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 19:12:30 ID:QvRV9p2A: 次回は久しぶりにレベルの高いバトルが見れるかな。
少し眠ったくらいでどれだけ回復するのかわからんが
743 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 19:42:28 ID:PbybIGjf: >>711
しかしモモン送還！　と見せかけておいて、実際に送還されたのは一緒にいた
ウマゴンだったりして…？
744 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 19:51:54 ID:que3Imjt: >>743
読者人気2位をなめんなよ

…ってｼｭﾅｲﾀﾞｰさんが言ってました
745 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 19:57:09 ID:R4ToorHV: 人気と送還は関係ない

・・・ってライクさんが言ってますた
と妄想。

ストーリー上やむを得ずという場合もある。
746 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 19:58:48 ID:PbybIGjf: >>744
逃げ遅れたエルをかばおうとして、魔物の術をモロに受けてしまうサンビーム。
しかしそのときサンビームの本に火が…！
747 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 20:02:00 ID:R4ToorHV: サンビームの本って聖書か？
748 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 20:03:44 ID:6i6sRUv7: ゼオン組やテッド組、アース組、カルディオ組がいつ絡んでくるかを
楽しみに待ってたのだが・・・。何だかもうどうでもよくなってきたなあ。
749 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 20:08:36 ID:R4ToorHV: 今さらだが、「自分の本は自分では燃やせない」というルールから考えると、
自分が吸ってるタバコの灰がポトッと落ちても燃えないんだよな？
750 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 20:13:57 ID:que3Imjt: >>749
他人が吸ってるタバコの灰がポトッと落ちたら燃える
751 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 20:25:38 ID:x5JGPETe: 今週のライクのコメント。
最近定番の「疲れてます系」な内容じゃなかったな久々に
752 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 20:51:32 ID:vLSLU/fz: 　今週は普通に面白かった。ライク復調の予感がした・・・だが・・・・。

ガッシュ「うぬう、な、なぜだ。なぜバリーの目に怯えるのだ・・・」
グスタフ「仲間を見捨てておいて心配もしない。危険だとおもったら容赦なく心臓を破壊する。
　　　　　　そんなチンピラ同然に成り下がったお前に志に目覚めたバリーの本物目は殴れんよ」
　さすがに心臓を破壊する・・・ってのはやばくないか・・・？
　仮にも優しい王様目指すものが・・・。
753 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 21:00:28 ID:6GAFgCx7: 大人になると山よりも大きくなる魔物も多いということだから、ファウードを魔界に
移動させてしまえば、何人かで取り押さえるなどの処置もとれそうだし、
魔界の図書館にあった封印術も使えそうだね。

それとガッシュ達がもしも魔界に来たとなるとレイン、レイラ、パムーン、パティ、
ビョンコ、キッド、ロップス、ダニー、コルルあたりは協力してくれそうだし、
Ｖ様とかもレイラが説得すれば何とか動きそうだね。

ただ、恨みを持っている魔物（ゾフィスあたり）に逆に奪われないかが心配だが。
754 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 21:07:06 ID:adyzRlRx: ぶっちゃけ、今週、雷句が描いてない清麿が何点かあった
定職系漫画家なら些細な問題かもだが、こうなった天職系漫画家はダークサイド一直線だぞ
755 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 21:18:14 ID:x5JGPETe: >>754
あ、言われてみて読み返したがそれっぽいのが多いな
756 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 21:31:51 ID:PbybIGjf: >>754
まぁ温かく見守ろうぜ。本当のガッシュファン　　ならさ。
757 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 21:33:36 ID:LHnBo5Ke: >>754
そういえば、グラッと来た時の清麿とか若干目がおかしかったような…
雷句、大丈夫かな…
758 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 21:34:37 ID:GbhN7ClJ: バオウってなんなの？
759 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 21:37:26 ID:nZs9rH/8: まだわからん。
760 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 21:48:10 ID:GbhN7ClJ: >>759
そうなんだ、ありがとう
761 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 21:52:24 ID:Z1r40nIF: アースはバオウとファウードセットになると、
魔界と人間界双方の壊滅の危機があると言ってたな。
ファウードだけなら、魔界側で何とかなるんだろう。
762 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 22:00:51 ID:WTl5JmCU: 週間漫画は一人で描くものじゃないよ。
雷句を中心にアシスタント達とのチームワークで描かれる物。
体内地図のシーンとか一週間であそこまで描ききった
雷句チームの労力は相当なものだと思う。
763 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 22:01:13 ID:ysIg+NyM: ２体の魔物との対決でテッド・カルディオ組参戦？
764 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 22:01:54 ID:nZs9rH/8: >>761
誰かが突っ込む前に言っとくが、アースはそこまでは言ってない。
まあそうとも取れるような言い方だったがな。
765 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 22:27:49 ID:adyzRlRx: >>762
俺もファンの１人、一読者として心配してるし応援もしているが、
そういう擁護はいらないし、酷く盲目的。
雷句以上の描き込みを毎週こなしている漫画家なんて沢山いる。
ペース配分できてない雷句も、
今が旬だからといって誌面に明らかな疲れが見えているにも関わらず休ませない編集も、プロ失格
そこの現実をまずちゃんと受け止めた上で応援しないと。何でも擁護（フォロー）ってのは一番良くない

とりあえず一ヶ月程度だけでも休載させられないものかね？
壊れるのだけは勘弁。そういうのは集○社だけでお腹いっぱいｗ
766 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 22:34:14 ID:6i6sRUv7: よく「休載させろ」「休ませてやれ」って書き込みを頻繁に見かけるが、
休んだからと言ってクオリティが戻る保証があるのかと問いたい。
忙しいからこうなったんじゃなく、もはやライクの中の人が別人になったとしか
思えないのだが・・・。
767 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 22:37:18 ID:adyzRlRx: >>766
今なら回復すると思うよ。まだ壊れるまでには至ってない
単純に現在がオーバーワークなんだろう
休ませてしばらくすれば雷句みたいな漫画家は自分からペン持って描き出すだろうし、
そのまま帰らぬ人に…みたいな心配は、現時点で個人的には全くしていない
768 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 22:42:03 ID:nZs9rH/8: ＞そのまま帰らぬ人に
みねね
769 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 22:58:16 ID:LHnBo5Ke: >>766
＞休んだからと言ってクオリティが戻る保証があるのか
それを確かめたいんじゃないの？
休んでクオリティが戻れば万々歳だし、戻らなければ諦めもつくだろうし。
770 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 23:19:31 ID:WTl5JmCU: >>765
擁護とかフォローとか疲れているとかじき壊れるとか
勝手に断定しているあんたの方が俺にはひどく盲目的に見えるけどな。
思うのは読む人間の勝手だがその自分の主観を他人に強制しないで欲しい。
俺はファウード編を毎週楽しく読んでいるよ。
771 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 23:22:36 ID:nZs9rH/8: しかしまあ冷静に見てこの過疎具合、パワーダウン感は否めんな。
772 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 23:28:05 ID:QvRV9p2A: 最近は減ったがちょっと前は、否定的なレス（と言っても建設的なものだが）が出ると
必ず擁護して肯定に持っていく人がいたからな。
信者っぽくみられちゃったんだろう
773 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 23:36:12 ID:vATsW/+k: たしかに最近、作品アンチが常駐してて書き込みにくい空気ではある。
過疎化もする罠。
774 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/27(水) 23:47:54 ID:nZs9rH/8: いや、たぶんだが書いてる方は自分をあくまで辛口であり
断じてアンチではないと思ってると思うぞ…
775 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 00:22:33 ID:vIp7SF9X: >>770
擁護（フォロー）じゃなければ何？そこまで書いてくれないと
疲れているとかじき壊れるは俺の断定だけど、それこそ個人的意見として述べてるだけで。
強制と受け取るのもまぁアナタの勝手な主観ですよね？
そんな言葉のやりとり受け取り方なんかどうでもいいんだけど、議論内容のすり替えは勘弁

>>774
アンチだったらもっとボロクソ書いてるよ。ここはマンセー限定スレか？

まぁこの話題はもういいかな。皆、大小少なからず感じてるみたいだし。
776 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 00:24:09 ID:hZkOD5dZ: クライマックスは、起動したファウードと、出動したNATO軍との激烈バトル。
777 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 00:31:41 ID:N2AI1u5f: >>773
同意。最近アンチが増えたな。
いちいち文句つけるならアンチスレでやれっつの。
778 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 00:37:19 ID:O4/kV0Yl: しかし増えたってことはそれだけ質の低下が進みつつあるってことなんじゃないかと思う。
779 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 00:50:19 ID:7HP1ZYFH: いや、質がどうかに関わらず叩く奴は叩くし喜ぶ奴は喜ぶし。
反応する方向性が違うだけで本質的には大差ないんだが、
良い点よりも悪い点を取り上げる方が漫画を読み込んでいるように見えたりもするから
叩きレスが増えると好意的なレスを書き込みにくい雰囲気になる事もある。

つか、スレの空気考えて難点を指摘するにも言葉を選ぶ者もいるが
そう言う事を全然考えず自分の感情を吐き捨てる者もいるわけで、
一見アンチっぽく見えても実はただ子供なだけってのもあるんじゃないか。
780 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 01:06:28 ID:O4/kV0Yl: しかし、当時はアニメ化して日が浅かったとは言えＶ様登場時の頃と
比べると異様なまでにスレのスピードが落ちてるのも事実。
これは感想の書き手側だけの責任とは一概には言えんと思う。
781 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 01:31:53 ID:Z5pbahHm: はっきり言ってＶ様降臨の時に比べたら明らかにクソ化してるよ。

当時はマーより１００倍面白かったとするなら今は精々5倍って感じ
782 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 03:32:43 ID:W+S+qBJ3: さすがにV様登場時と比較するのは酷な気がしないでもないが
禿げ同

話は変わるが、今回のファウード編でガッシュは新呪文覚えるのかねぇ？
自分はバオウ覚醒くらいがせいぜいで、電撃系の強力な呪文はゼオンの見せ場用に使うから
今回は覚えないと予想しとりますが。
783 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 04:14:39 ID:zxj/r0UY: つーかなんか覚える術あるのかねえ。
攻撃力はバオウ＋ザグルで上げられることを知ったから、それほどほしがってないだろうし。
防御力は、今現在ティオがいないが、そのうち合流するだろうからほしがらないだろうし。
移動力はウマゴンが（ｒｙ
784 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 04:18:10 ID:O4/kV0Yl: バオウ覚醒と、別にあるとしても金色オーラの全体底上げくらいしか残ってない希ガス。
言われ尽くされたことだが金本化。
785 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 06:07:44 ID:u7DEv7ZY: コーラルＱがロボっぽいから、
ファウード内部がメカっぽくても別におかしくない。
786 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 07:39:47 ID:JJ7VnVWh: 魔物の子って様々すぎるよな……
人間っぽいのが居たり、ケンタウルスっぽいのが居たり、馬っぽいのが居たり、犬っぽいのもいたり、
Vの字だったり、あげくの果てにロボまで……
どんなるつぼなんだか。あれを纏め上げてる王様って偉くね？
787 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 08:06:26 ID:O4/kV0Yl: マ王？麿だろ？

と言ってみるテスｔ
788 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 12:59:45 ID:skZStJAG: 正直ファウード編はいらなかったなー
まだ終わってないうちから言うのもなんだけど
789 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 13:06:02 ID:bceL+S/F: ファウードが悪い訳じゃないって事になるんだろうな
790 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 13:16:42 ID:I/a0vrz5: まあ戦争をするのは人間だからな。
791 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 16:00:24 ID:mLq4jMnY: 水曜日のレス数が７０切ってるよ・・・
792 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 18:00:27 ID:JbXLNdAo: どころで、バオウの危険さって、
威力上がったら自我持って暴れまわるんでわ！？
ってのは既出？
793 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 19:40:49 ID:oRWbI82u: 今週の展開ってさ、「変身するまで待たなきゃならない」　仮面ライダーの法則発動か？

よく「まだ眠ってるだけ」「完全体じゃない」なんて時に「今のうちに叩けばいいじゃん」という
選択肢が出てくるのはある意味お約束で、中途半端で倒させるなどと言う消化不良なマネは
少年漫画的にNGなのでそれをさせないために色々と制限をつけてくるんだよな。

だから「ファウードが目覚めるまでバリアが張ってあって無敵」なんて厨設定が追加されたりする。
DBでも完全体セルの変身中に攻撃しようとしたらバリアに阻まれたり、
封印中の魔人ブウ攻撃しようとしたら「いけません！強いショックを与えたら魔人ブウが目覚めて～」とか
色々と縛りつけられてたな～。
794 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 19:48:22 ID:aMAJwgui: 変身中の奴への攻撃なんてロブノス戦からやってるが
795 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 21:48:24 ID:JJ7VnVWh: ピヨ麿は結構容赦ないよな。
Ｑとかキースとか。
796 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:05:19 ID:H0jGqd+T: ファウードは元々兵器なんだし、動き出せば無敵だが何かの要因で停止状態に
追い込まれたところを破壊されたら、目も当てられないということで防御策として
主要器官のバリアを作ったんだろうな。

現代の兵器でも電磁パルスによるコンピュータ破壊への防御策を講じていたりするし、
ご都合というよりも戦術から考えると当然のような気がするんだけどな。
797 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:13:04 ID:mLq4jMnY: マジックシールドがな・・・。
「魔力による攻撃を一切無効化」ってこの漫画の戦闘を根本から覆すものなのに、軽い扱いだし。
798 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:19:05 ID:O4/kV0Yl: 考えてみりゃたとえばそれの携帯版を魔界から持ち込んだ奴がいたらえらいことだ罠。
799 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:30:43 ID:GhHg51k+: >>797
ファウードは封印されるほど強力な兵器だし、あのくらいの仕掛けはあってもおかしくないと思う。
動く時は解除されるっぽいし。

魔界からなんか持ち込んでくることってできるのか？
今までの魔物で本以外のものを魔界から持ってきた奴はいないけど。
800 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:32:24 ID:HPU+Jtna: アニメの魔鏡篇とかは・・・
801 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:33:11 ID:u7DEv7ZY: 簡単に持ち込めるなら、ゾフィスは序盤で
月の石使って、ブラコ倒してたろうな。
802 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:37:46 ID:mLq4jMnY: >>799
まぁそうなんだけどさ。封印中は発生してて、起動したら解除ってのが
少々ご都合っぽいかなと（麿に都合がいい。
むしろ起動後は体外にも発生させられて当然なきがする。そんなことしたら勝てないけど
803 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:44:32 ID:O4/kV0Yl: あれ、文脈から考えてどうやら「シールド」というより「フィールド」っぽい。
というか心臓と麿のやり取りはどう考えても「フィールド」だ。
太極図みたいなもんだと思う。
804 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:49:47 ID:GhHg51k+: >>802
ファウードの動力は魔力らしいから、マジックシールドを張ったままだと魔力がシャットアウトされてファウードが動けないんじゃなかろうか。
だから、動く時は解除せざるを得ないんじゃないか、と俺は解釈した。

どうでもいいが、最近麿達がやたら魔力魔力言うようになってきたよな。
前はそういうのは大体「心の力」で、「魔力」って言葉はあんまり使ってなかったような気がするんだが。
ディオエムルの炎も「魔力による攻撃」とか言ってるし。
805 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 22:50:50 ID:H0jGqd+T: >>802
ファウードのマジックシールドは封印解除後は外部に適用可能だと思う。
（電子戦のＥＣＭと同様）
それもあるからファウードというのが超強力な兵器という気がする。
（巨体ゆえの破壊力もあるんだろうけど）

また、内部シールドが起動後に解除されるのは、魔力がエネルギー源だから、
至極まともだと思うよ。さすがにエネルギー伝達が行われなかったら、
設計ミスとしか言いようがないし。

そうなると封印方法ってどんな感じになるんだろうか？
806 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 23:15:17 ID:Kj40KAo2: 破壊するんじゃねえかな　結局…

面白くないわけじゃないがケレンみがないな　最近。
ガッシュが微妙に男前じゃないんだよな…カッコいい台詞はティオに取られたし。
とりあえずゼオン本格参戦待ち
807 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 23:38:44 ID:bceL+S/F: 恵とかフォルゴレとかの描写やって欲しいよちゃんと
808 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/28(木) 23:59:14 ID:MRgu2P+u: >>807
ライクのことだから脇役のことは完全に放置忘却プレイ。
そういうところがファウード編をつまらなくしている要因だということに気がついてないんだから困ったものだ。
エリーはいつ清麿達をご利用するのやら。
809 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 00:23:03 ID:EGkfNOX/: 確かに今の5倍くらい展開が遅くてもいいから脇役の描写もほしいな。
810 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 00:36:35 ID:YSwpQZQg: ゼオン視点や捕まった恵視点等を交えて物語を進める、そんな高度な構成はライクには出来ないしな…

ならばバトルはどうかというと最近はワンパターンになり始めてるしね。
個人的にだがガッシュはもう少し強くなってもいいと思う、
敵のワンサイドゲームやゲストがおいしい処を持ってくのはガッシュ側で読んでいるとストレスが溜まる。
811 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 00:43:48 ID:wbkfM5gh: ティンコ（幼年期）
ティンティン（成長期）
ウンコティンティン（成熟期）
ウンコチンチン（完全体）
812 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 00:45:30 ID:ErpmDg1b: たぶん次のガッシュのパワーアップではガッシュはバランスが
大幅に崩れるほど強くなり過ぎると思うよ。
リスクとか条件付きで。
813 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 02:27:31 ID:ePSV5Od6: 今週サンデーの巻末コメントや２０巻の愚痴だけコメントを見る限り
雷句は細かい配慮はできない。周りのスタッフがちゃんと修正しないと
スタッフの質が落ちたのかな?
814 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 08:25:09 ID:nVBd5erA: さるのアシが戻ってくるから大丈夫
815 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 09:15:01 ID:EtVOzu1W: 月間ならともかく週間じゃページ数的にも時間的にも無理だろ＞脇エピソードも
ナルトやワンピのようにそのエピソードだけで何週も使うような形式じゃないと。

>>813
そろそろ精神的にも限界なんだろ。
もう2年以上すごいペースで仕事してるから、いいかげん精神的にも限界が近いかと。
とりあえず2ヶ月ペースで単行本を発行させて、なおかつ丸かじりや短編、映画やアニメ関係、イベント関係
ってのは流石に多すぎだろと思った。
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 09:16:39 ID:1iAKXcop: 今が稼ぎ時ではあるが……この量は辛いだろうなぁ。
817 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 11:08:50 ID:IoFeK8MA: 漫画家家業なんていつ仕事がなくなるかわからん商売なんだから
稼げる時に死ぬ気で稼いでおかんと
818 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 17:36:12 ID:IC+rB/gr: ファウード編が終わる頃に魔物は何体になるのかな。
石版編もファウード編も絡んでる魔物が多すぎな気がしないでもない。
819 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 18:30:57 ID:IQP2ilUJ: >>818
石版編はほとんど千年魔物で、石版編ゲストキャラみたいなのはキッド、パティ、ビョンコ、ゾフィスぐらいだったからな。
ファウード編は敵味方共に現代魔物だから、ファウード編終わったらもうクライマックスは目前だと思う。
820 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 18:33:32 ID:bwX5z5nc: >>811
ティンコ（幼年期）
ティンティン（成長期）
ウンコティンティン（成熟期）
ウンコチンチン（完全体）
にょきまろ（究極体）
821 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 18:34:41 ID:ErpmDg1b: だから誤って残りの全参加者がファウードとともに魔界帰還に巻き込まれるなんて
超絶極まりなくアホな引き延ばしがなければファウード編が長く続いて明けたらガッシュも終盤だ。
822 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 18:47:03 ID:rSk4r5Tf: 少なくても１００人魔物編は終わるだろうな。
魔本のシステムを否定してまで、魔界で王位決定戦をやるとは思えん。

第二部で魔界統治編とかあるかもしれんが、
その時は別のバトルシステムを用意してるだろう。
823 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 18:53:54 ID:9doz0eLG: ・2000年前の魔物が出ます。
・ゾフィスが卑怯なことしたからやり直しになります。
824 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 19:26:13 ID:ErpmDg1b: そういや統治ということで考えてて思ったんだが、今のこの調子で行くと
ガッシュの目指す方向とライクの描き方が矛盾しないか？
ライクの好みなんだろうが基本的に何かしらの筋の通った奴が
勝ち進んでるおかげで「非道なバトルシステム」には見えんのだが…
意志の強さに対するバトルの貢献は少なからず見られるし
「卑怯なゴーレン」は卑怯では勝ち残れなかったわけだろ？＜ライク談

王が極悪非道な独裁者とかならわからんでもないが魔界は平和なようだし
果たしてぶち壊すまでしきゃいかんものなのか？＞王を決める戦い
825 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 19:28:32 ID:9doz0eLG: >>824
暗黙の了解
826 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 20:14:38 ID:+3fY1VN5: >>824
アニメ版のDQNガッシュならとてもよくわかるが。
827 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 20:46:43 ID:wHl1dbpF: >>824
ガッシュは「王を決める戦い」自体は別に否定してるわけじゃないんじゃね？
「戦いたくないような子まで無理矢理戦わせる」ってのを無くしたいだけで。
828 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 21:04:06 ID:ErpmDg1b: >>827
いや、４巻のティオとの和解の流れを見るとあの時点では漫画的には戦い全体の否定だった。
今は考え方が微妙に変わったのならそれでいいんだが…
829 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/29(金) 22:31:03 ID:rSk4r5Tf: ゾフィスみたいな部外者巻き込みの外道が出ちゃったからな。
コーラルとの会話を見る限り、そこで知らんぷりは駄目らしい。
830 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 01:10:05 ID:2zEx0YGL: >>824
筋が通った考えかたしてる奴なんていたか？

ロデュウ、パピプ、チェリッシュ、ザルチム、テッドにキースは王に対して何の意思表示もしてないし、モモン、レインは論外だろ。
この中の誰が王になっても、王選抜は失敗だと思うぞ。

リオウはファウードを利用して、「王を決める戦い」そのものをひっくり返そうとしてるぽいから、そういう意味ではガッシュと立場が近いかもしれないが。
831 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 01:57:09 ID:MBIKy+/t: >>830
「筋の通った考え」じゃなくて筋の通ったないし芯のある”性根”の持ち主が増えた。
というか、「問答無用で極悪非道」がゾフィス以後めっきり減った。

戦いを否定する場合、「裏に何かある」とかで無いならフェインみたいな
”真のクソ野郎”を大量生産したほうがシステムそのものに嫌悪感を
抱かせやすいんだが（劣化とか）、残った戦闘馬鹿が見た目結構ラオウ系の
精神持ちなおかげであんまり嫌悪感が無い。
突き詰めれば統治者って結局人気と好感度の勝負だからこれはマズイよ。
「王にさせたくない」って思わせた奴ってバリー以前のクソ野郎軍団とゾフィスと
石版魔物じゃダルモス、デモルト辺りだし。

ブラゴ、バリー等のパートナーによるチンピラ更生組とか、戦闘によるガッシュや
キャンチョメなどの精神の練磨とか、「パートナー制での戦闘」のメリットを
主人公勢が多く受ける上デメリット描写がどんどん減ってるから、相当黒い裏を
用意するかガッシュがこの戦いに代わる相当説得力のある代替案を出せなきゃ
戦いを止めることに説得力が欠けてしまう。
たとえば龍騎から条件「ライダーの死」を削除したと考えてみてくれ。
832 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 02:33:19 ID:lq6cFpmC: ていうか別にガッシュは戦いを止めようとはしていないが。

ただ、コルルが無理矢理ジャンキーにされて戦わされたのを見て嫌悪してるだけだから
戦いたくない香具師には「参加拒否」もしくは「棄権」の権利を与えてやれば
それだけでガスは納得すると思う。
833 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 02:58:15 ID:MBIKy+/t: そうだな。
今更４巻なノリを思い出したかのように否定に走るとマズイってだけでな。
834 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 05:14:31 ID:tAr2UQIy: 戦いたい奴だけが人間界に来ても、人間に被害が出るからガッシュはこの魔王選出競争を止めようとするんじゃないか？
835 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 08:27:06 ID:KsNqtcj8: ってことは戦いには拒否権があることと、無関係な人をまきこまないような
システムであればいいんかな…。
836 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 09:48:13 ID:I/L4OV7m: 何となく昔の単行本を読み返してたらバリーやブラゴも名前無し魔物を数体倒してるんだよな。
アニメ版の魔物も数に入れるとすでに100体オーバーしてる。

…伏線回収できるか？
837 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 11:36:43 ID:d57HK/gQ: でも、意外にも魔物の子たちはほとんどがジェントルメンだから、
パートナー以外の無関係な人間に被害が及ぶことはあまりないぞ。
今回のファウードとか、本来の大会の趣旨から外れた思惑を除けば、
せいぜい窃盗とか強盗とかそんなレベルだし。

もし漏れがアースだったら、いちいち川原に赤本組を呼び出したりしないで
バルバロス・ソルドンで寝込みを高嶺邸ごと消し飛ばすよ。
838 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 11:55:03 ID:SAHfi8PK: >>837見て思い出したけど、
劇場版では戦いで遊園地をほぼ全壊させてるんだよなあ。

ワイズマンは魔界に帰って、コトハ親子も無事に助かってよかったね
って感じで終わる訳だが、
その裏で、数百人の従業員は路頭に迷い、数百億規模の被害が出た
遊園地経営者は首を吊ってるかもしれない訳だ。
839 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 12:18:24 ID:SRbqByEo: >>836
アニメ版の魔物も数に入れるとすでに100体オーバーしてる。

してないんじゃない？アニメ・ゲーム・映画なんかも含めて登場した現代魔物は今の所65体！

原作魔物
　1ガッシュ○　2レイコム●　3ブラゴ○　4ゴフレ●　5スギナ●
　6コルル●　7フェイン●　8エシュロス●　9フリガロ●　10キャンチョメ○
　11ロブノス●　12ティオ○　13マルス●　14バルトロ●　15ゼオン○　
　16ヨポポ●　17キクロプ●　18ゾフィス●　19ポッケリオ●　20ウマゴン○　
　21ロップス●　22ダニー●　23パピプリオ○　24ゾボロン●　25ウォンレイ○　
　26ザバス●　27バランシャ●　28バーゴ●　29バリー○　30ドンポッチョ●　
　31キッド●　32パティ●　33ビョンコ●　34コーラルＱ●　35テッド○
　36アース○　37カルディオ○　38レイン●　39ロデュウ○　40リオウ○　
　41チェリッシュ○　42モモン○　43迎えの者●　44ザルチム○　45キース○　
　46ブザライ●　47リーヤ○　48アポロが倒した蛇の魔物？　49アポロが倒した木の魔物？
　50アポロが倒したビームを出す魔物？　51ウォンレイが初めて倒した魔物●　
　52バリーが倒した翼の魔物●　53バリーが倒した爬虫類系の魔物●　54バリーが初めて倒した魔物（姿なし）●
　55キッドが誘った「断る！」の魔物（影のみ）？　56キッドが誘った巨大魔物（影のみ）？

アニメ魔物
　57ハイド？　58ノリトーハッサミー●　59ニャルラト●　60グリサ●　61マジロウ●　62マエストロ●　63アカツキ●
　64ビブリオ●　65ソーマ●　

出ていない奴はあと35体！　　ただライクがつい新しい魔物を作りすぎて、気がついたら41体目が出ていた…なんてことになったら本当にオーバーしてしまう。
840 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 12:44:53 ID:tAr2UQIy: >>837
つ【バルトロ】
841 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 13:46:56 ID:ASGu94Dm: >>836
アニメはいれんなよ
そもそもあっちは百人って言ってないんだし
842 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 13:47:49 ID:pWEsX/oK: >>839
確かに出ている魔物はそこに上がっている限りかもしれないが
普通に考えてガッシュ達が出会ったときに既に歴戦のツワモノになってるような
強力な魔物達はガッシュ達と関係無い魔物を片付けたりしてる訳で…
そういうことも考えていくと、いまや魔物の数はかなり既出なものばかりとなりそう
843 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 14:06:28 ID:UexYDG+Y: 魔物同士の戦いは決着が着く前にどっちかが逃げたりして
本を燃やすところまでいくのは稀らしいが。
ソースはまるかじりでの雷句の発言
844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 14:08:12 ID:d57HK/gQ: つーか、バトルの舞台が世界全土に広がってる時点で
魔物同士の遭遇率なんてそれこそ天文学的な確率なんじゃね？

感知能力持ってる魔物はいいんだろうけどさ。
845 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 14:20:01 ID:7SQFK3l6: >>841
映画はどうなるんですか
101番目の魔物ですが
846 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 14:30:07 ID:ChCgOu00: >>841
アニメでも100人とは言ってるハズだが。
残り40人の知らせはなかったかもしれんが。
847 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 14:38:10 ID:uQAjLfZO: >>844
フェイン曰く、本持ってる限り例え長い年月がかかろうといつか必ず出会うようになってる、らしい。
スタンド使いはひかれあう、みたいな感じで、本同士がある程度引き合うんじゃないか？
848 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 14:47:03 ID:oWiVY8DC: >>839
マエストロは王候補じゃない希ガス
849 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 15:01:05 ID:gtyVw0sK: >>848
アニメスタッフの妄想だよな。
850 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 15:20:02 ID:SRbqByEo: >>837
ジェントルマン…そうかなあ？無関係な人間を襲う魔物って多いぞ。かなり…

細川の復習を手伝い、細川の元上司を病院送りにさる大怪我を負わせたレイコム。
植物園を襲い、中にいた人達を練習台の代わりにして苦しめたスギナ。
手当りしだいで通行人を襲いまくり、通り魔事件としてニュースに報道される。救急車が出る騒ぎにまで発展したコルル。
タクシーを破壊、ガッシュ攻撃のために、ウイガルで何人もの人を巻き込む大事態を捲き起こしたフェイン。
学校を破壊しようと企んだエシュロス。
恵のコンサートをメチャクチャにする！なんてほざいていたマルス。
ジェムの家族を襲ったキクロプ。
遊園地の乗りたいものに乗れない！というただそれだけの理由で海賊船を壊そうとしたパピプリオ。
ココの家とその周辺を放火、無関係な多くの人間を戦いに巻き込んだゾフィス。
女の子が2人、戦いの場に取り残されている、なんて知らん顔。容赦なく攻撃を続けたバリー。
・・・・・・

数えるとあとがたたないって感じ。

まぁ～バトルも後半を迎えるようになるとザバス、バランシャ、アース、カルディオ、ロデュウ、キース、ブザライ、ザルチムなど、
ジェントルマンというか戦いだけに専念する奴が増えたと思うが…。

強奪を行なっていた魔物はレイコム、バルトロ、パティ、バーゴ。モモン、ポッケりオなんかもこの分類に入るか…？
851 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 15:28:20 ID:MBIKy+/t: まあそうだが途中から日常編とバトル編が気持ちいいほど分断されたので
「人間界に迷惑かかるから」な理由ももう説得力に欠ける。
大会趣旨が「人間を食いものにする」ならまだしも「人間との触れあいで成長する」を
目的としてる節が多いので建設的に見えるから止める理由がとくに見当たらないのが…。
852 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 16:40:13 ID:0Pxyxyo0: 戦いに負けても魔界に強制送還されるだけで消えたりはしないこと、
魔物の体はとても頑丈で簡単には死なないこと、
何より戦いに拒否権がなかったからこそガッシュやウマゴンが成長できたこと、
これらを考えると現王は厳しさと優しさを兼ね備えた、いい王様だと思うのだが。

ただコルルの洗脳は悪趣味なので、
王の側近にゾフィスみたいなのがいて王の作ったシステムを歪めてて
そいつがラスボス、とかだとすっきり収まる。
853 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 16:43:53 ID:0Pxyxyo0: つまり戦いをやめるよりは、むしろ戦い続けた果てにシステムの欠陥を正すというのが
ガッシュのすべきことかと。
854 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 17:42:40 ID:dcQazlTZ: コルルの洗脳は、野心持ちの親戚かなにかがやったのかもしれんな。
855 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 17:48:08 ID:+1rq/b/i: レイラたん洗脳してくれ。
856 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 17:51:52 ID:MBIKy+/t: >>852
結局のところ、ライクがやっとることの延長線上にあるのは
単に「悲しい戦いをさせない」やさしい王様ではなくて
「非道は許さないが強く優しく厳しい」王様の賞賛だよなあ…
857 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 17:55:28 ID:rxEh5r5N: ガッシュは、「首相になったアカツキには自民党をぶっ潰す」と息巻いてたが
実際なってみたら、派閥抗争やら利権やらのしがらみに囚われて
なぁなぁで済ます事なかれ主義の小泉のような優しい王様になります
858 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 18:11:07 ID:+1rq/b/i: ガッシュ＝ゆがんだ正義感のかたまり
859 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 18:55:08 ID:j9EyKhvG: 魔界にあったファウードに人間界に行く装置をつけたのは誰なんだ？
王決定戦に入る前にリオウが設置したのか
860 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 19:01:50 ID:tIqUglOx: >>859
それは今後のストーリーで明かされるんじゃないか？
今ここで勝手に決められても…＾＾；
861 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 19:14:14 ID:MBIKy+/t: 前回の月の石は放置だったからな。
最悪放置も考えられる。

月の石はまあ博学で作ったと保管できるがこれの放置は…
862 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 19:27:14 ID:CeKZQ+T7: リオウの過保護な両親が、（ダメな）息子の支援のために送ったものだったりして・・・。
863 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 21:09:12 ID:m5n7n5c5: >>850
>強奪を行なっていた魔物
つ【ゼオン】

あとポッケリオは呪文で育てた材木を売って財産を作ったと思われる。
864 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 21:11:23 ID:rxEh5r5N: >>850
それらの犯罪って、魔物よりも、パートナーの人間の方に問題があるような・・・
865 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 22:08:21 ID:uQAjLfZO: >>864
魔物側が悪いのはゾフィス、エシュロス、マルス、パティくらいか。魔物も人間も、ってのはフェインあたりも入るが。

後、バーゴ組は許してやろうぜ。正直強奪以外の方法でバーゴを食わせていくのは金持ち以外には無理だろうし。
866 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 22:36:44 ID:2OAnyGSU: >>861
月の石は放置もなにも書く必要はないものだしなぁ。
書いても問題はないが、わざわざ書くほどのことではない。
だがあれと違ってこっちは書かなきゃ拙い＞装置
867 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 22:48:52 ID:xZcISNy9: いや、月の石もちゃんと説明して欲しいが
868 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/04/30(土) 23:56:39 ID:0rJxmsiG: >>863
そんなわけないだろ…
仮にできたとしても、子供だって
効率が悪いって気づくと思うよ
869 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 13:48:15 ID:MFoTT9uI: アニメ見たけどなんでカルディオがガッシュ側にいるんだ？俺コミックスしかよんでないんだが
もしかして仲間になったの？
870 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 14:00:08 ID:s23jimOM: >>869
仲間になってない。

アニメのOPを言ってるんだろうが、何故カルディオがガッシュ側にいるのかは謎。
ネタバレなのか、アニメスタッフの暴走なのか。
871 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 14:57:50 ID:lFVjAImh: 最終的にはカルディオ組もファウード封印側に回る可能性は高いと思う。

確か、２０巻掲載の１エピソードの表紙でカルディオ組は
現ガッシュチームと同じ表紙になっていたし。
（他はウォンレイ組、アース組、ゼオン、ブラゴ組、テッド組）
872 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 15:19:13 ID:ABGSGByA: カルディオが仲間になることを見越してのことだろう。
これで仲間にならなかったらとんだ失態ＯＰだが。
873 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 16:38:58 ID:vydlgv1o: 失態も何も、孤高の存在であるはずのブラゴを、ガッシュ達一同と一緒に草原で寝転ばせてしまう
高度なギャグを平気でやらかしている番組でっせ？
ま、アニメのOP・EDなんて只のイメージ映像に過ぎないから、細かい部分を気にしても野暮なだけ。
874 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 19:11:36 ID:RkMkxvBb: 将来的に仲間になるのを見越してカルディオをガッシュ側に入れてるとしたら、
それ以前に仲間になってるリーヤ＆アリシエ組を描いてないのに違和感を感じるんだが。
875 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 19:21:08 ID:aavk+uAq: 前にライクが書いたイラストにカルディオがいたからじゃないのか？
876 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 19:44:30 ID:0a85g9Yq: 時期的にカルディオ登場以後リーヤ登場以前に描いたからっていうのは？
877 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 19:46:20 ID:gPi9bv1z: カルディオが仲間にならなかった時は、リーヤのカットに差し替えられるから無問題。
878 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 19:47:22 ID:rNRq73iD: １・あらかじめライクから今後の予定を聞いて制作
２・アニメオリジナルでライバルが味方になる黄金パターンをやるつもり
３・単にアニメスタッフの勘違い暴走

さあどれだ。
879 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 19:50:44 ID:aIEKOJkB: まぁ、ボーボボのＯＰＥＤでも
軍艦っつー最初のボスキャラが、主人公の幼馴染ってだけでさも仲間かのように描かれてたらからなあ
倒された後は噛ませ犬になるまで再登場しないのに
880 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 20:21:40 ID:aavk+uAq: このイラスト参照にしてOP作ったんじゃないの？
ttp://websunday.net/download/wallpaper/gash_s.html
881 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 21:26:43 ID:fKDegOOO: 1.だろうなぁ。
某七つの龍玉でも原作に追いつきそうになるとそうだったみたいだし。
882 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/01(日) 21:46:12 ID:gPi9bv1z: 一応シルエットとはいえ、復活したファウードの絵も
アニメのＯＰに入れちまったくらいだし。
883 名前：ティオが気になる週漫選対住人 ：2005/05/02(月) 05:35:29 ID:hxbPrj1o: 流れを切ってしまい、申し訳ありません
只今、２ちゃん全板トーナメントに<<週刊少年漫画>>板が出場中です！
現在週漫は１位に100票近く差をつけられてしまいマジピンチです。
詳しくは↓で。どうかガッシュスレ住民さんの力を貸して下さい！
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1114967795/

ラシと企画についてまとめたフラを２つ用意しました。
空いた時間で見ていただけると幸いです（音量にご注意を）
http://saimoedq.fc2web.com/ffdq/medoro-a.html
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php?id=0175
884 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/02(月) 06:52:00 ID:SJCurIJ+: アニメではディガンテオラドムとロンドラドムを原作より先に
発動してた事があったよね。確か。
885 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/02(月) 07:31:45 ID:tF91YOxN: http://websunday.net/download/wallpaper/gash_s.html
886 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/02(月) 10:56:23 ID:o7IBp/5k: まあカルディオはリオウの仲間にはならないだろうしなあ
考えられる展開としては、ウマゴンを倒すのは俺で他の奴に邪魔させないと一時的に協力か
ゼオンに負けてゼオンの馬となるかのどっちかだと思うし
どちらにせよリオウ側と敵対することにはなるから、一応ガッシュ側に入れたんじゃないかな
887 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/02(月) 18:58:14 ID:AuyjkKJQ: >>884
すこし違う
アニメはディガンじゃなくてギガン
888 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/02(月) 19:21:44 ID:kvrADelo: >>887
発音が悪いだけでアニメもディガンだと思われ
889 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/02(月) 19:48:03 ID:tF91YOxN: >>888
それもつらいな
890 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/02(月) 20:37:36 ID:LRjOBfJ4: >>884
あれはライク本人がアニメスタッフにゾフィスはこう言う呪文を使いますって
ファックスか何かをイラスト付で送ったって前のザケルフェスタで展示されてたが・・・
891 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/02(月) 23:49:55 ID:teLlqTHa: ライクもゾフィス組であんなネタやるとは想像してなかっただろうな。
石版編最終戦が主人公完全スルーになるとはアニメスタッフも予想してなかっただろうけどｗ
892 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 01:34:58 ID:E/Bo7iig: ガッシュは、デモルト倒しただけで十分じゃん。
その上、ゾフィスもボコりたいなんて欲張りすぎだ
893 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 07:54:49 ID:/ol1Go4L: 当初はアニメ、ゾフィスで終了だったんだろう。だからゾフィスはメチャ強いし、
ガッシュたちが沸いてきていたんだろ。
「今年は楽になるはずだったのに」なんて言ってるし。つなぎのオリジナルはしょぼいし。
894 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 12:00:38 ID:BS6I4y+1: まず疑問に思ったが本当にファウードが復活しても全世界の、
人間が全滅するのか?まあ、あれだけでかくても飛行能力がなければ、
無理に近いような・・・
まあ、ウル○ラマンのタイ○ントみたいなら別だが・・・
895 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 12:32:33 ID:NBjGxB1m: てかプラド強すぎるんだけど・・・。
あれ倒してまぢで王になれると思う？

ゼオンなんて目じゃないくらい強いんじゃないかプラド組は・・・
896 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 12:51:37 ID:pu6SSn+H: >>894
ンマー、ファウードの大先輩であらせられる某巨神兵は
火の７日間で世界を焼き尽くした、とおっしゃっておられますし。
897 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 13:16:35 ID:f0UkgRb3: >>892
最終的に倒すのがガッシュかどうかではなくて、肝心の元凶である存在（ゾフィス）に対して
直に接点を持たせることがほとんど出来ないまま終わらせた話作りが未熟だということ。

なんとか絡ませようとしたアニメ版は、シナリオ方法論としては正常な考え方に基づいている。
もっとも、付け焼刃に留まっていたので、結果的にはまるで上手いやり方ではなかったが。

>>895
プラドではなくて、ブラゴ
898 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 14:38:02 ID:wkDXf+Pd: つーかゾフィスはすでにシェリーの獲物だったわけで。
899 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 15:16:30 ID:3qL1VSrj: >894
可能説も不可能説もいくらでも立てられるけど
材料の少なさから否定も肯定もできない状況だよね。

可能説を述べてみるけど
・ファウードは兵器として開発された訳だから
たんなるでかい戦士に留まらず、様々な武装を持っているはず。
・ガッシュやブラゴみたいなのがわんさかいるような魔界で構想・製造された
（つまり、魔物の軍隊を相手にする前提で作られた）兵器だから
人間の力で対抗できる程度を遙かに越えてると予測できる。
・それだけの戦力を保持しているなら旅をしながら国を踏み潰し、
大量虐殺をやってればその内世界を滅ぼしたと言えるようになるかも。

不可能説は
・ファウードが局所戦闘のつもりで作られていたとすれば
飛行や渡海、長距離移動の能力に欠落しているだろう。
・いくら強くてもたった一体で世界中の人間をきちんと殺して回るのは不可能に近い。
人間が逃げて、増殖する速度の方が早い。
・メンテナンスの面で、人間界ではちゃんとした燃料補給や事故による破損を
修復する手だてが無い。後者は自己修復でどうにかなるとしても
あの巨体を維持するエネルギーなんて、ブリ何億匹分に相当するやら。
・まだ見ぬ弱点がある可能性は十分にある。
・実はファウードに意志があり、優しい人格だった。
900 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 15:45:23 ID:KLTkUya0: 900
901 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 16:36:34 ID:y+9evoIr: まあファウードの等身比でディオガやらそれ以上のが出せるとかだったら、
余裕で滅ぼせそうな気もするが。
902 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 17:36:23 ID:f0UkgRb3: マンガじゃ幾らでもやりようはあるさね。
説得力を持たせられるかどうかはともかくとして。

>>898
それは前提の上で、別のことを問題視している文だと理解できてる？
（いまさらどうでもいいことだが）
903 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 17:41:58 ID:xojccLWW: でもまあ、主要都市滅ぼしちゃえば、人間という種は
絶滅しなくとも、人間社会はおしまいだろうな。
904 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 18:32:22 ID:Ckdof2J7: ていうかファウ－ドあの大きさだったらあるきまわるだけでも世界破滅できると思われ
905 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 18:38:40 ID:/dLLV9EJ: ユニクロンよりは小さくて
その辺の特撮合体ロボットなんぞより大きい

ある意味微妙な大きさだ
906 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 18:45:17 ID:wThatBXm: ユニクロンクラスだったら地球の上にのらんよｗ
907 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 19:14:40 ID:MFuDXqsm: >>902
つまり、極力シェリーの復讐に水をささない構成の上で
遠隔地でのガッシュらの行動がゾフィスに決定的打撃を
与えるような流れにすべきだった、ということ？
月の石の破壊でココが一瞬ぐらついて、それを皮切りに
シェリーがココの言動に疑問を持ち始めるとかみたいに。

まあライクの構成力の能力値を考えると…大目に見てやれや。
908 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 19:34:37 ID:0fPNwKgz: >>900
お(･∀･)め(･∀･)で(･∀･)と(･∀･)う！
909 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 20:15:02 ID:2HVONXVT: 週間で連載している作家に無茶言うなとしか。
もっとも富樫のように休みまくるか、引き延ばしなどで時間稼ぎをしまくれば話は別だろうけど。
910 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 21:52:30 ID:GSuejQIU: ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1115123843/l50
カキコ宜しく～
911 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 23:20:04 ID:cqoaymIy: >>904
それはギャグで言っているのか?（AA略
912 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/03(火) 23:21:43 ID:79Thr7tZ: >>907
そっちの展開の方が良かったなぁ。
913 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/04(水) 20:03:14 ID:apHPUrTr: つか、普通に順番に話展開しても内容読み取れてない奴がいるのに
二戦同時展開なんてやったら単行本で読んでも繋がりの分らない奴が続出するだろ。
914 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/05(木) 01:42:36 ID:IYoKV2X6: 移動能力についてはレスカ山脈からニュージーランドへテレポート移動できるみたいだから問題ないんじゃないのか？
915 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/05(木) 14:00:35 ID:8JXubwEZ: >>913
それはどっちかというと雷句の構成力の問題もあるかと
916 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/06(金) 20:57:57 ID:4hM5U0VP: そういや21巻は？
917 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/07(土) 01:15:26 ID:WPsa5r8A: http://dat.2chan.net/18/src/1115373092188.gif
918 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/07(土) 08:07:37 ID:vUoAa1g0: (*∠＿*)　ダカラドーシタ!!
919 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/09(月) 00:31:03 ID:pLNlaGdy: 何となくだがガッシュは最後まで勝ち抜けない気がする
残るのはガッシュの仲間の誰かの予感
根拠はないが。
920 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/09(月) 00:35:35 ID:2TEgSa0/: 最後はゼオン、ガッシュ、バリー、ブラゴの決勝戦でしょ
921 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/09(月) 00:43:30 ID:a2PnUYxL: バリーがそこまで残れるかは疑問ではあるがな…
922 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/09(月) 00:51:23 ID:4VNDSbj5: 自称かもしれんがライバルがキャンチョメにいいようにやられてるしな
923 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/09(月) 01:48:59 ID:8KOxdeDM: ゼオン、ガッシュ、ブラゴで三すくみ。
漁夫の利で王様は馬に。
924 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/09(月) 07:14:55 ID:ej1ehWOi: ゼオンはその前に消えそうな気もするな。
925 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/09(月) 15:49:05 ID:QLBH9mE6: そろそろゼオンとアースはファウードに到着してもいい時間なのに
一体何してんだろ？
926 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/09(月) 17:59:47 ID:UwKnOWCj: ファウードの中と外じゃ時間の流れが違（ｒｙ
927 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/09(月) 19:35:57 ID:dkuHOkB6: 無事ファウードを魔界に返した時には人間は皆死に絶えているのか
928 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 01:12:26 ID:NztZQT4w: ゼオンは案外早く消えるかもな。
ガッシュも最後で消えそう。
まともな奴ならガッシュじゃなくても問題ないわけだし。
929 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 01:29:33 ID:d6Yd0t3X: 問題はその辺まで残りそうなのがブラゴくらいしかいないと言うことなんだよなあ…
まあ幽白の鬼さんみたいにライバルとは別の温厚なイレギュラーがなんてこともあるかもしれんが。
930 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 02:55:48 ID:iv0+/Hil: 相打ちとかあれば弱い魔物が棚ぼたで残る可能性はあると思うが。
もしその後魔界編とかあるならガッシュは優勝はしない方が話作れそう。
少なくとも王様になったら大団円って感じには思えないしこの漫画。
王になった奴がおかしｋなって暴君にとかいうベタな展開も十分ありえる。
931 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 03:46:51 ID:8V3Nd76I: ４年後にまた王様を決める大会やるんでしょ。
人間界と魔界の交流も始まって。
清麿はラーメン屋。
932 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 11:42:04 ID:xPwxoBEe: 千年に一度じゃなかったのかよ
933 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 13:44:43 ID:PSLY922s
934 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 14:09:48 ID:/76lBOwX: ああ必死な厨房に気迫で押される漫画よ・・・
どこかに肝座った奴居ないのかよ・・・
935 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 22:09:57 ID:ExjneLGk: すごいどうでもいいことに気付いたので言わせてくれ。

13巻の138ページ一番上のコマの左上に
後ろ姿のブラゴがいる。
936 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 22:15:21 ID:d6Yd0t3X: 今更かよ
937 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 22:16:56 ID:ExjneLGk: >>936
なんだｶﾞｲｼｭﾂか。ｽﾏﾝｶｯﾀ。
938 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/10(火) 23:32:26 ID:H8Iz3tui: 本誌掲載時（しかも発売日）にはもう言われてたよな、ブラゴ。

ファウードを復活させた上で、魔界に帰す計画だと清麿は考えて
いるようだけど、それってなにげに魔界滅亡の危機だよな？
939 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 00:00:29 ID:LnKVb45b: リオウ側としては役者は全員揃ったみたいだから
かなり早いうちにファウード復活するかも・・・
940 名前：今日は水曜日 ：2005/05/11(水) 00:02:23 ID:QB7rM/qU: やはり　スタープラチナ　ではありませんが、時間系の能力は反則に近いですねぇ。

仲間達は今回皆立ってますし、対峙する二人も違和感がなく
やっぱり彼女はどこぞの王家貴族か．．．．

特に４０Ｐ！　燃えた人手を挙げて！！　　ノ！！
941 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 00:04:11 ID:DRTrk/hS: エリー萌え。女だったらいいなぁ・・・
話は逆ギレに尽きるけど
942 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 00:05:39 ID:k7l03I9A: アースはもともと善人な空気があったけど、サウザーまで隠れ善人だったね。
この状況で一番適当そうな機能つったらやっぱタイマーかな。
脱出のタイムリミットとかも出来てドラマ展開上一石二鳥だし。

しかし、逆切れが覚悟を言い負かしたように見えるなあ。
麿の言ってることは筋が通ってるけど演出が…
943 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 01:29:46 ID:YWB+VSZu: まぁアースもエリーのこと助けたかったからな
死にそうになったのを実際に見て覚悟が多少揺らいでいたんだろ
944 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 01:47:59 ID:aqmmyoV8: しかし、アースが胸の前にエリーぶら下げてるのは
戦闘中凄まじく危険な気がするのだがｗ
それとも相手の攻撃は全部剣で受けるから大丈夫なんだろか。
945 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 02:15:55 ID:+Mr33uz0: ところでアースってマントなかったらかっこわるいね
体に対して頭でかすぎ
946 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 02:29:43 ID:HX9qu8iL: >>942
そうかな？今回は久々に清麿がカッコよく見えたぞ。
ガキが悟ったようなこと言って諦めてるんじゃねえってのは良かった。

覚悟を決めるのはすげえし見事。ただ最後まで諦めずに
あがいて、あがいてというのもやはり正しい答えだろうし
すぐに覚悟とかいって投げ出すのはある意味逃避であり安易でもある。
947 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 05:54:12 ID:LenB/Z69: 同意。自分を犠牲にしてでも世界を救うと言うエリーの覚悟は立派だが
清麿とガッシュは誰も犠牲にせずに世界を救う覚悟を持ってて、ちゃんとそれに勝算もあるわけだからな
脇役、敵役を低く描くんじゃなく、主人公たちが更に上を行っているという
この描き方はかなり好きだ
948 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 07:30:37 ID:k7l03I9A: いやまあ麿の言ってることには同意なんだけどさ、なんか麿の眼がな…
あの眼がレイラ説得時の強い透き通った眼でなくてぶち切れたイッた眼っぽくて
なんかチンピラ臭が漂って来るんだよなあ。
いい展開だとは思うんだけどね。

御意のままにじゃねえ！『金色のガッシュ!!』part83
949 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 08:08:17 ID:c+M2UlY3: なんつーかウォンレイ編を思い出す
950 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 08:10:59 ID:QHqtFVG6: サウザー達とアース達がいきなり同伴しているのが唐突だったな。
互いに出会う寸前のワンシーンだけでも事前に描いてあれば
(その後どうなるかは伏せておく）、納得感が全然違うのに。
951 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 08:43:11 ID:DB56ai0f: つうかどうやって先回りしたのか？
952 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 08:50:36 ID:EoQ5y72s: なんつーか

なにこの展開・・・
昔の生き急ぎモードじゃなくて
話自体は全然進んでないのに妙に唐突感があるな。
確かにここらへんでカルディオ出しとかないと
話にからまずに終わっちまいそうだけどさぁ。
953 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 08:56:30 ID:QHqtFVG6: あと、以前エリーは、ガッシュ達の力を「利用」したい旨の台詞を言っていたけど、
既にそれどころじゃない状態での再登場になってしまったのが気になったかな。
あの時点では、そういった話が展開される可能性を示唆していたと思うんだけど。

>>951
清麿達は丸一日以上回り道していた形だから、そこは問題ないのでは？
954 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 08:59:31 ID:ITLo/Xos: 「あ、あの者は・・・アース！！」
「メ・・・メルメル！！」

本気なのは分かるよウマゴン
でもちょっと吹いたよウマゴン
955 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 10:18:11 ID:c/N1SiIc: やっぱ群れないとかいっといて、アースとつるんで気配の消し方まで教えてもらってるからだろう＜唐突感
956 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 10:32:01 ID:uLnuDVvg: 清麿ついに魔界の文字まで学習か

学習で本の内容、呪文その他のまで読めるようになったとしたら
恵のあれを読み解くイベントとか赤本に書いてあるかもしれない
バオウの秘密とかも明らかになるかしらん
957 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 10:32:10 ID:2svtQi3G: エリーが苦しんでる時
サウザーがスッゴイ辛そうな顔してるし
二人は何か関係があるんだろうな多分。
958 名前：950 ：2005/05/11(水) 11:02:29 ID:/7pcLqr6: ▽次スレ

御意のままにじゃねえ！『金色のガッシュ!!』part83
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1115776358
959 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 12:20:08 ID:LenB/Z69: >948
３０時間ぶりに眠れたのにいきなり起こされたら目つきが悪くなっても仕方ないんじゃなかろーか
960 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 12:24:08 ID:hfXZOxfZ: アリシエ登場から妙な唐突感が、ザルチムに会ってからの急スピード展開。
そのために色々書かなければいけないものを書き忘れた展開が読んでる身には
つらい。
清麿が魔界の文字を習得しても他人の本は読めないじゃないかな？
961 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 12:36:11 ID:uLnuDVvg: >>960
ゾフィスがデモルトのギルガドムバルスルクの危険な効果を
知っていたのはもしかしたら他人の本まで読めたからじゃねーかなとか
考えたんだよ
962 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 13:06:37 ID:SaMZMSBl: 普段から無駄に叫んでるから、ここって時に説得力や迫力に欠けるんだよなぁ。
滝涙もそうだがもう少しポイント絞って使えないものか
963 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 13:36:06 ID:57LCmaFV: 単にサウザーがエリーに惚れたとかそういうの。
964 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 13:44:37 ID:EoQ5y72s: いやぁ、でも普段なら今回の説得でも滝涙流してるだろ

それがないだけでもちょっとマシだったかなぁ
965 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 14:51:40 ID:vAVLt/iA: アニメのＯＰ通りカルディオは仲間か
でもアースとカルディオがいきなり組んでるのは唐突だよなあ
カルディオ側は仲間を否定してたのに
テッド組の合流はいつになるんだろ
966 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 14:51:42 ID:GT4s0hkd: アースいきなり小物臭出てガッカリ。
清麿の方が全面的に正しいんだが、どうも熱くなれない。

何か置いてけぼり食らった感じ。
967 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 16:44:18 ID:GUgj85gT: >>947
いや、低く描かれてるだろ。
アースは器が知れてる描写になったし、
カルディオ組もウマのライバルにしては、唐突にショボくなった。
それ以前の話でも、ゾフィスが全面的に悪い上、小悪党臭になってたしな。

主役側が成長してないとは思わんけど、
主役側の正当性を強調させるための敵役のあの落とし方は気に入らない。
968 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 16:53:55 ID:nI0Iwr6X: 感想は人それぞれだろうが、個人的には>>967の上半分に同意
それが気に入らないとまでは思わないが、主人公を引き立たせるために敵役を貶めるところはあると思うな

>>960
構成力がいまいちなのは早めに何とかして欲しいところ
969 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 16:58:29 ID:EoQ5y72s: 新キャラの出し方や旧キャラの途中参入の仕方が唐突なんだよないつでも。

実はウォンレイが千年編に参入してきた時も同じ唐突感を味わってた・・・
まぁあれは一応前フリあったけどな。
今回はそれすら・・・
なぞなぞ博士という接着剤のような存在がいないのがつらいね。
970 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 17:43:45 ID:DRTrk/hS: この後に及んで家来ごっこしてるアースに寝起き直後の清麿は脳髄を煮え立たせるようにキレた
971 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 18:27:12 ID:k7dpLJFh: しかし、アースに怒鳴る場面の最後で「くそったれが！！」が出てくるとは、正直、思わんかった。
972 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 19:33:54 ID:j1htvoNa: 清麿、いつものように涙流しまくって説得するんだろうなと思ってたら、結構普通に怒ってただけだったのが意外。
「５分でマスターしてやる！」は格好良かった。
973 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 20:02:52 ID:k7dpLJFh: 魔界の文字がどういう文法法則とかで出来てるのかは知るはずもないが、（1巻で清麿が、一定の文法法則すら見つからん・・・とは言ってるが）清麿の頭ならマスターしてもおかしくないな。
974 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 20:57:36 ID:lG9xZ0sP: いきなりアースとカルディオが組んでるのはどうかと思ったが、
今回は久々に面白かった。散々既出だが涙流さないだけでこうも印象が変わるとはな。
975 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 21:32:12 ID:D46T5ais: >>973
ファウードの構成図（文字つき）を前に見ているから、魔界の文字の構造も少しは理解してきたんじゃないかな。
まともに文字を教えてもらえば、自力でファウードの構造を変えるなどの力技も出来そうな気がしてきた。
976 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 21:36:37 ID:lVbovdRT: 今更魔界の文字をアースに教えろってのは、ガッシュ達おガキ様はともかくウォンレイは文盲だったのかのう
977 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 21:41:41 ID:KwN3cmdk: マニュアルで分かるならアースがとっくにタイマーやってる。
文字が分かった時点でハッキングするんじゃないのか？
978 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 22:01:15 ID:7EOyWrp1: ここ最近ダラダラ展開だったのに、何かいきなり急加速だな。
アリシエ登場の時の2択も唐突だったが、最近のライクは物語構成上の
緩急のつけ方に失敗してるような気がする。安定感が無くてフラつくんだよな。

やっぱさ、基本的な3、4話構成の来客バトルのほうが見せ場的にも盛り上がり的にも
冗長になりすぎないままいいバランスを保てると思うんだがな。
大長編ってのは構成力が問われるから、先の事考えないで描いてると、
長編の肉付けをするために色々伏線を作るだけで何週も使う羽目になるし。

そんな展開ではいざ見せ場を入れよう、って時に説得力を持たせられない。
所詮短いピッチで考えられた肉付けは薄く剥がされるもんだしな。
979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 22:17:27 ID:s1+Jl47y: >>973
文法法則が見つからなかったのは本に文字が書かれてなかったからだろ
980 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 22:20:08 ID:lv68ZM3/: カルディオ＆アースのコンビは納得できないこともないんじゃね？

ファウードについて説明してやれば一時的に手を組むこともありうるだろ。
アースはファウードを魔界に返す方法があると知ってたみたいだし、
カルディオ達にしてもウマゴンのことは多少なりとも認めてるから、
協力することにもそれほど嫌悪は感じないと思うんだが。
981 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 22:22:18 ID:DRTrk/hS: お主・・・！！ってのはどういう意味なの？
ガキンチョもエリー心配なんだって意味？
982 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 22:26:53 ID:Fk2MXy1y: アース＆サウザー「本当か!!?」

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983 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 22:34:05 ID:+Mr33uz0: >>982
吹いた
もしそれやってたらガッシュは今週で終わってたな
984 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 22:58:06 ID:OECrxx7i: ウ・ソ
985 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 22:59:06 ID:Z7ZncTTr: >>981
仲間嫌いの氷つかいの馬に襲われたってサンビームから聞いてたのに実際会ってみるとエリーのこと心配
してて驚いたって感じじゃないか？
986 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 23:16:05 ID:JFdQxgVE: 清麿に胸倉掴まれて怒鳴られるアースが悲惨だった。
987 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 23:35:52 ID:iMFkzDaw: >>982
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ不意打ちｗｗｗｗｗｗｗｗ
988 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/11(水) 23:37:45 ID:YRdi9lBa: >982
ワラタ。この後のナゾナゾ博士は凍ったり斬られたりだけじゃすまないな……
989 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 00:41:21 ID:yWhK7Q/E: アース「御意のままに！」
清麿「御意のままにじゃねえ!!（８割お前のキャラがうぜえ!!）」
990 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 08:27:25 ID:Q2yN9/gA: ほんの一コマやセリフを付け加えるだけで説得力が出るのに抜けているのがおしい。
もう自分の中では清麿は薄情なヤツになっているから清麿に共感できない。

アースとカルディオたちが急にへたれになったというけど奴らは最初からあんなもん。
アースはエリーに従うだけだし、カルディオはウマゴンの死ぬ気にびびっていた。
カルディオたちはもしかしたら実戦経験が少ないのではなんて登場したときから思っていました。
991 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 09:38:44 ID:iUcHdj9q: >>990
＞もう自分の中では清麿は薄情なヤツになっているから清麿に共感できない
いや思いっきり主観でいわれても……
992 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 16:08:44 ID:fwk/mdaE: 俺も薄情だなあと思っている。
セリフ一つぐらい仲間達を心配してもバチは当たらないだろ。
振り切る強さを表すにしても葛藤をしっかり描かないと冷たい印象しかないよ。
993 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 16:14:34 ID:pJLcoDHy: 梅
994 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 17:34:45 ID:OrXlsr+H: もうすぐ1000だから覚悟しとけ。
995 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 17:50:01 ID:1R+N9u40: >>978
初期時点では、来客バトルばかりではマンネリになると思ったから石版編が始まったのだろう。
少年漫画は時に状況全てをひっくり返すような強烈なサプライズが求められるしな。
そういう意味でもガッシュは熱血王道漫画一直線と言えるのだが。

・・・ただ、そのサプライズを与えるための準備期間の短さが唐突感を感じさせてしまうのかも
知れないなあ。石版編は来客バトルの時点でいくつか伏線を張ってあったから準備は万全だったが。

このファウード編の唐突感は師匠の最終章デウス・エクス・マキナ編並みのサプライズ。
グダグダ展開に困ったのでとりあえず強烈なことやって読者驚かせとけ、って話だ。
996 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 18:20:26 ID:OdvWIWNI: 石版編も準備を生かした分の結果を生んだとは、とても思えないがなあ。
残念ながら、まだこの作者に長編モノを作るに相応しいだけの実力は…
997 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 18:27:36 ID:DuGUCJ8X: >>992
清麿は薄情な奴なんかじゃない！おかしなことを言うなよ（怒）
まぁ時々ガッシュに対して、ちょっと冷たい態度で接することも多いけど…。
998 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 18:36:35 ID:4l3UZizs: >>997
激しく同意。
999 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 18:42:26 ID:CWqOoHwh: 場に帰す・ゴーゴー
1000 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2005/05/12(木) 18:43:25 ID:RF6rdZuM: 1000
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: 　　　　　　　　　　　　　　◆　５　月　１５　日　（日）は投票日　◆
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　　　　　　　　　　 ! !ﾙ､ﾚﾊﾙ
　　　　　　　　　　 i ld,,ﾟ -ﾟﾉil　＜ﾖﾛｼｸ　　　　　週刊少年漫画板出場は5月15日（日）
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